Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2013, 19:02   #1186
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
У шахтёра - именно заработка. В Донбассе при СССР нищих элементарно не было (сейчас - есть). Меньше 400 рублей шахтёры не зарабатывали. 700-1000 рублей - было рядовым явлением. Некоторые зарабатывали до 2000, но это нечасто и сильно зависело от горных условий и оборудования в шахте.
Донбасс был дотационным еще при СССР,да и всего-то...
Шахтеры получали от 280 ,но из моего 10-го класса в школе г.Донецка ни один человек в шахту не пошел .Вот когда из 4-х 8-х классов делали 2-а 9-х класса -таки да.
Так что нищенствуют те,кто не хотел получить специальность.

Впрочем,они могут скрап покопать, металлолом стырить,в копанку пойти...Мобилу отжать.Не пропадут.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 21:31   #1187
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Пока не нашёл этих данных. А Вы знаете?
Если бы я мог найти то не спрашивал бы.

Цитата:
зависело от горных условий и оборудования в шахте.
т.е. не оттого сколько добыли угля, а от условий труда? И Вася нарубивший отбойным молотком 100 кг угля мог получить больше Феди нарубившего комбайном 10 тонн?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 21:35   #1188
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Подскажите, какие налоги были в СССР и от какой зарплаты?
"на яйца"
"подоходный"
"партвзносы"
"профвзносы"
и из зарплаты 150 руб (квалифицированный инженер).
в США квалифицированный инженер в 80-е получал не менее 3-5 тыс. долларов. Даже налог 40% - остается 2-3 тыс. баксов... При цене на основные продукты питания равной, а то и меньше чем в СССР...
Вы говорите таким менторским тоном что можно подумать нынче ситуация в Украине лучше :redlol:
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 00:58   #1189
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:Вы ещё скажите. что военные расходы чем больше, тем лучше для страны.
Нет.
Чем больше получает обычный гражданин страны, чем больше он может купить на одну зарплату - тем для страны лучше.
В огороде бузина.

Вы конкретно говорили о том, что большой флот, а значит, большие расходы на него, были благом для экономики. Об этом ваши доводы, пожалуйста, а не о том, что лучше быть богатым и здоровым.
И не о том, что изначально более развитая и богатая страна имеет больше благ.

Сообщение добавлено 13.08.2013 в 00:02.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Только в итоге квалифицированный инженер получает 3000-5000 баксов в США, и 150-180 руб в СССР.

Какая из стран строит танки и корабли за счет народа?
Любая. Без исключеиня. Это не довод.
Разве что в ту сторону, что флот должен быть посилен при ограниченных ресурсах. И поэтому он был поменьше. А не потому, что некие технологии были недоступны. Какие технологии, чтобы сделать корабль больше и более вооружённый? Деньги.
Проигрывать стали в электронике и а её применении. И то больше в массовой эдектронике, а те же раеты всегда и работали со своими ЭВМ. И попадали. И сгодня они не на масовой базе.

Сообщение добавлено 13.08.2013 в 00:25.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:И никогда с мощной военной операцией

Это Вы о Хасане? Халхин-Голе? Финляндии? Иране? Корее? Афгане? Грузии 1924-го? Туркестанской операции Фрунзе? Польском походе РККА 1921-го?
Вы путаете причины и следствия.
Отсутствие мощного ВМФ с авианосными группами и есть причина "неучастия", а не наоборот. Как считаете летал бы самолет разведчик над Кубой если бы там стоял советский авианосец или два?
Смешались в кучу кони, люди...
Хасан - это захват, агрессия? Или останов как раз оккупанта?
Финляндия - один навязший в зубах факт, кторый должен придать достоверность остальным? И то не войска по миру. а у своих границ.
Иран - просветите. Уж не войска ли ао вторую мировую по общему с союзникаи плану?
Корея. Летчики и несравнимо с Китаем. Против США в основном, а не корейцев. Однако инициатор таки Северная Корея. Из=за этого нужно было дать её проиграть? или хотя бы остановиться на параллели? Не мощная операция с вторжением.
Афганистан. Кроме таки подлого предательства тогдашнего президента - не захват, не сержение правительства, а поддержка местных. сначала - только присутствием, потом - пришлось идти в рейды по ущельям. Не стоило.
Грузия 1924-го - ? Военная мощная операция с вторжением? Всё же можно рассматривать и как поддержка против контрреволюции в пределах нового общества на базе Российской Империи. И вообще та каша после 17-го особая, не надо тогдашний слабый СССР без военной мощи привязывать к военным операциям.
Польский поход - та же, в общем опера. Гражданская. вроде и восстановлеине границ да и после активности польши, никак не мощное вторжеине, о чём свидетельствуют печальные результаты.

смешались в кучу....
Ну это для того. чтоб увести в ту же кучу, что и во всех темах - об ужасном СССР.

Но вернёмся. Речь шла о мощном флоте, якобы необходимом для вторжений. Где даже в этой вашей куче его решающая роль и необходимость для обороны (ну или для нападения)?

И про самоллёт-разведчик скажу - никакой авианосец не выполнил бы задачу сбития рзведчика лучше, чем обячный ракетный комплекс ПВО. Самолёты тут вообще ни при чём. Боевые самолёты не имеют той рабочей высоты, на которой летают разведчики. Ракета - может. Потому и делается ракета, а не применяются просто самолёты.

Это про флот. Или вы вернулись к какой-то иной теме с ужасными коммуняками7
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 11:36   #1190
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Финляндия - один навязший в зубах факт, кторый должен придать достоверность остальным? И то не войска по миру. а у своих границ.
Т.е. резать близких соседей-не грех?

Почему тогда обвиняем Гитлера,он на 22.06.41 имел общую границу с СССР ?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 11:42   #1191
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Т.е. резать близких соседей-не грех?
Грех, неоднократно говорил.
Однако при рассмотрении разных конфликтов есть разница в пограничной территории рядом с большим городом и той же Гренадой, никак не трогающей США. Речь-то шла о разных военных мероприятиях в мире, где якобы СССР великий агрессор.
Повторяю, не оправдываю, но рассматриваю все возможные доводы, вескме или нет и разной направленности.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2013, 18:39   #1192
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4320
Доп. информация
По умолчанию

___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2013, 20:10   #1193
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3006
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Что могу сказать точно - шахты бесплатно обеспечивали своих работников углём.
Это подтверждаю, мой отец работал шахтером и уголь мы получали бесплатно, помню мама давала шоферу, по моему 3 рубля за доставку, хотя и их могла не давать, но так все делали.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2013, 04:36   #1194
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Только в итоге квалифицированный инженер получает 3000-5000 баксов в США, и 150-180 руб в СССР.
ты про покупательную способность забыл ... если пачка сигарет с фильтром в СССР стоила 40-60 копеек то в США 6 баксов молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2013, 11:31   #1195
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4320
Доп. информация
По умолчанию

gnom_nebesniy — репост сделан ornitolog13 18 августа 2013, 05:02
  • репост
17 августа 2013, 16:25
Кольская сверхглубокая скважина

«Доктор Губерман, какого черта вы откопали там внизу?» – реплика из зала прервала доклад российского ученого на заседании ЮНЕСКО в Австралии.
За пару недель до этого, в апреле 1995 года, по миру прокатилась волна сообщений о таинственной аварии на Кольской сверхглубокой скважине. Якобы на подходе к 13-му километру приборы зафиксировали странный шум, доносящийся из недр планеты,– желтые газеты в один голос уверяли, что так звучать могут только вопли грешников из преисподней. Через несколько секунд после появления страшного звука прогремел взрыв…
Космос под ногами

В конце 70-х – начале 80-х устроиться работать на Кольскую сверхглубокую, как называют скважину жители города Заполярный Мурманской области, было сложнее, чем попасть в отряд космонавтов. Из сотен претендентов выбирали одного-двух. Вместе с приказом о приеме на работу, счастливцы получали отдельную квартиру и зарплату, равную двойному-тройному окладу московской профессуры. На скважине одновременно работало 16 исследовательских лабораторий, каждая – размером со средний завод. С подобным упорством землю копали только немцы, но, как свидетельствует Книга рекордов Гиннеса, самая глубокая немецкая скважина чуть ли не вдвое короче нашей.
Отдаленные галактики изучены человечеством куда лучше, чем то, что находится под земной корой в каких-то нескольких километрах от нас. Кольская сверхглубокая – своеобразный телескоп в загадочный внутренний мир планеты.
С начала XX века считалось, что Земля состоит из коры, мантии и ядра. При этом никто толком не мог сказать, где кончается один слой и начинается следующий. Ученые не знали даже, из чего, собственно, эти слои состоят. Еще каких-то 40 лет назад они были уверены, что слой гранитов начинается на глубине 50 метров и продолжается до 3 километров, а затем идут базальты. Встретить мантию ожидалось на глубине 15-18 километров. В реальности все оказалось совершенно иначе. И хотя в школьных учебниках все еще пишут, что Земля состоит из трех слоев, ученые с Кольской сверхглубокой доказали, что это не так.



( Читать дальше...Свернуть )Балтийский щит

Проекты путешествия в глубь Земли появились в начале 60-х сразу в нескольких странах. Бурить скважины старались в тех местах, где кора должна была быть потоньше – целью было достижение мантии. Например, американцы бурили в районе острова Мауи, на Гавайях, где, по данным сейсмических исследований, древние породы выходят под океанское дно и мантия находится примерно на глубине 5 километров под 4-хкилометровой толщей воды.
Увы, ни одна океанская буровая глубже 3 километров не пробилась. Вообще, почти все проекты сверхглубоких скважин мистическим образом заканчивались на 3-хкилометровой глубине. Именно в этот момент с бурами начинало происходить что-то странное: то они попадали в неожиданные сверхгорячие области, то их как будто откусывал какой-то невиданный монстр. Глубже 3 километров прорвались всего 5 скважин, из них 4 – советские. И только Кольской сверхглубокой было суждено преодолеть отметку 7 километров.
Первоначальные отечественные проекты также предполагали подводное бурение – в Каспийском море или на Байкале. Но в 1963 году ученый-буровик Николай Тимофеев убедил Государственный комитет по науке и технике СССР в том, что нужно создать скважину на континенте. Хотя бурить придется несравненно дольше, полагал он, скважина будет куда ценнее с научной точки зрения, ведь именно в толще континентальных плит в доисторические времена происходили самые значительные перемещения земных пород.


Точку бурения выбрали на Кольском полуострове не случайно. Полуостров расположен на так называемом Балтийском щите, который сложен из самых древних известных человечеству пород. Многокилометровый срез пластов Балтийского щита – наглядная история планеты за последние 3 миллиарда лет.
Покорительница глубин

Внешний вид Кольской буровой способен разочаровать обывателя. Скважина не похожа на шахту, которую рисует нам воображение. Никаких спусков под землю, в толщу уходит только бур диаметром чуть больше 20 сантиметров. Воображаемый разрез Кольской сверхглубокой скважины выглядит как тонюсенькая иголочка, пронзившая земную толщу. Бур с многочисленными датчиками, находящийся на конце иголочки, поднимают и опускают в течение нескольких дней. Быстрее нельзя: прочнейший композитный трос может оборваться под собственным весом.



Что происходит в глубине, доподлинно неизвестно. Температура окружающей среды, шумы и прочие параметры передаются наверх с минутным запаздыванием. Тем не менее, бурильщики рассказывают, что даже такой контакт с подземельем может не на шутку испугать. Звуки, доносящиеся снизу, и впрямь похожи на вопли и завывания. К этому можно добавить длинный список аварий, преследовавших Кольскую сверхглубокую, когда она достигла глубины 10 километров.
Дважды бур доставали оплавленным, хотя температуры, от которых он может расплавиться, сравнимы с температурой поверхности Солнца. Однажды трос как будто дернули снизу – и оборвали. Впоследствии, когда бурили в том же месте, остатков троса не обнаружилось. Чем были вызваны эти и многие другие аварии, до сих пор остается загадкой. Впрочем, вовсе не они стали причиной остановки бурения недр Балтийского щита.

Выемка керна на поверхность.

Извлечённый керн.



Трехшарошечное долото.
12 000 метров открытий и немного чертовщины

«Имеем самую глубокую дыру в мире – так надо пользоваться!» – горько восклицает бессменный директор научно-производственного центра «Кольская сверхглубокая» Давид Губерман. В первые 30 лет существования Кольской сверхглубокой советские, а затем российские ученые прорвались на глубину 12 262 метра. Но с 1995-го бурение прекращено: стало некому финансировать проект. Того, что выделяется в рамках научных программ ЮНЕСКО, хватает только на поддержание буровой станции в рабочем состоянии и изучение ранее извлеченных образцов пород.


Губерман с сожалением вспоминает, сколько научных открытий состоялось на Кольской сверхглубокой. Буквально каждый метр был откровением. Скважина показала, что почти все наши прежние знания о строении земной коры неверны. Выяснилось, что Земля вовсе не похожа на слоеный пирог. «До 4 километров все шло по теории, а дальше началось светопреставление», – рассказывает Губерман. Теоретики обещали, что температура Балтийского щита останется сравнительно низкой до глубины по крайней мере 15 километров. Соответственно, скважину можно будет рыть чуть ли не до 20 километров, как раз до мантии.
Но уже на 5 километрах окружающая температура перевалила за 700 градусов Цельсия, на семи – за 1200 градусов, а на глубине 12-ти жарило сильнее 2200 градусов – на 1000 градусов выше предсказанного. Кольские бурильщики поставили под сомнение теорию послойного строения земной коры – по крайней мере, в интервале до 12 262 метра.
В школе нас учили: есть молодые породы, граниты, базальты, мантия и ядро. Но граниты оказались на 3 километра ниже, чем рассчитывали. Дальше должны были быть базальты. Их вообще не нашли. Все бурение прошло в гранитном слое. Это сверхважное открытие, ибо с теорией послойного строения Земли связаны все наши представления о возникновении и размещении полезных ископаемых.


Эруптивная брекчия базальтов с глубины 2977,8 м
Еще один сюрприз: жизнь на планете Земля возникла, оказывается, на 1,5 миллиарда лет раньше, чем предполагалось. На глубинах, где считалось, что нет органики, обнаружили 14 видов окаменевших микроорганизмов – возраст глубинных слоев превышал 2,8 миллиарда лет. На еще больших глубинах, где уже нет осадочных пород, появился метан в огромных концентрациях. Это полностью и совершенно разрушило теорию биологического происхождения углеводородов, таких как нефть и газ.
Демоны

Были и почти фантастические сенсации. Когда в конце 70-х годов советская автоматическая космическая станция привезла на Землю 124 грамма лунного грунта, исследователи Кольского научного центра установили, что он как две капли воды похож на пробы с глубины 3 километров. И возникла гипотеза: Луна оторвалась от Кольского полуострова. Теперь ищут, где именно. Кстати, американцы, которые привезли с Луны полтонны грунта, так ничего толкового с ним и не сделали. Поместили в герметичные контейнеры и оставили для исследований будущим поколениям.
В истории Кольской сверхглубокой не обошлось и без мистики. Официально, как уже упоминалось, скважина остановилась из-за недостатка средств. Совпадение или нет – но именно в том 1995 году в глубине шахты раздался мощнейший взрыв неустановленной природы. К жителям Заполярного прорвались журналисты финской газеты – и мир потрясла история о вылетевшем из недр планеты демоне.
«Когда меня об этой загадочной истории стали расспрашивать в ЮНЕСКО, я не знал, что ответить. С одной стороны, чушь собачья. С другой – я, как честный ученый, не мог сказать, что знаю, что же именно у нас произошло. Был зафиксирован очень странный шум, потом был взрыв… Спустя несколько дней ничего такого на той же глубине не обнаружилось», – вспоминает академик Давид Губерман.
Совершенно неожиданно для всех подтвердились прогнозы Алексея Толстого из романа «Гиперболоид инженера Гарина». На глубине свыше 9,5 километров обнаружили настоящую кладезь всевозможных ископаемых, в частности золота. Настоящий оливиновый слой, гениально предсказанный писателем. Золота в нем 78 граммов на тонну. Кстати, промышленная добыча возможна при концентрации 34 грамма на тонну. Возможно, уже в недалеком будущем человечество сумеет воспользоваться этим богатством.
Вот как выглядит Кольская сверхглубокая сейчас, плачевное состояние.




___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2013, 12:17   #1196
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вот как выглядит Кольская сверхглубокая сейчас, плачевное состояние.
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2013, 12:40   #1197
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4320
Доп. информация
По умолчанию

___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2013, 12:56   #1198
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

YFP,
"Нашей разведке удалось добыть речь выступления американского президента Билла Клинтона, на закрытом заседании объединенного комитета начальников штабов США"
Назовите мне хотя бы еще одного Президента США выступавшего с речью на заседании объединенного комитета начальников штабов?

(Блин, как дети мылые...)

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
ты про покупательную способность забыл ...
нет не забыл.
Цены были приблизительно паритетны. На шмотки и мясные продукты, автомобили в США дешевле. Хлеб, масло, водка - дешевле у нас.

Цитата:
если пачка сигарет с фильтром в СССР стоила 40-60 копеек то в США 6 баксов
Вы бы еще кокаин сравнили


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В огороде бузина.
Вы конкретно говорили о том, что большой флот, а значит, большие расходы на него, были благом для экономики.
Американский флот платил американским же фирмам ЖИВЫМИ деньгами, который шли на развитие производства, зарплаты, научные разработки.
СССР платил виртуальными (точнее реально - не платил вообще). А на развитие производства, зарплаты, научные разработки - шли совершенно другие деньги... Итог - советский флот: дармоед вредный для страны, американский - полезный для экономики страны.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Смешались в кучу кони, люди...
Хасан - это захват, агрессия? Или останов как раз оккупанта?
А я не говорю об "агрессии" или "не агрессии". (В конце-концов я в ЮО считаю россия н агрессорами, Вы - защитниками. Да Молотов в 1039-м говорил об агрессивной войне интересны еслова). Я говорю о "миролюбии" СССР, который ухитрился поучаствовать в войнах и конфликтах не менее чем США за то же время.

Цитата:
Афганистан. Кроме таки подлого предательства тогдашнего президента - не захват, не сержение правительства, а поддержка местных
Ну так в Финляндии то же было. "Поддержка местных". Освобождение. Правительство Куусинена слышали?
Впрочем, это другая тема.

Цитата:
Речь шла о мощном флоте, якобы необходимом для вторжений. Где даже в этой вашей куче его решающая роль и необходимость для обороны (ну или для нападения)?
Вы читаете вообще что Вам пишут? Или я не понятно выразился?
Отсутствие мощного ВМФ с авианосными группами и есть причина неучастия СССР в десятках других конфликтов по всему миру, а не наоборот: миролюбивость СССР причина отсутсвия мощного ВМФ с авианосными группами.
Так понятней?

.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 00:31   #1199
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Отсутствие мощного ВМФ с авианосными группами и есть причина неучастия СССР в десятках других конфликтов по всему миру, а не наоборот: миролюбивость СССР причина отсутсвия мощного ВМФ с авианосными группами.
Ну собственно, те конфликты, в которых СССР таки участвовал, доказывают обратное. Факты, как говорится, против домыслов. И называется это не кухонным понятием "миролюбивость", а не агрессивной военной доктриной.

Сообщение добавлено 19.08.2013 в 23:37.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
СССР платил виртуальными (точнее реально - не платил вообще). А на развитие производства, зарплаты, научные разработки - шли совершенно другие деньги... Итог - советский флот: дармоед вредный для страны, американский - полезный для экономики страны.
Ну да, совершенно другие деньги, как бы и не деньги вовсе....) хаха.
А раз так то и флот вроде бы не флот. Ну тоисть наверное и рабов из африки по этой причине не возили.
А еще - стален сам съел головной звездолет СССР и флот начал хиреть не по дням а по часам.
___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 09:34   #1200
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чукот Посмотреть сообщение
Ну да, совершенно другие деньги, как бы и не деньги вовсе....) хаха.
Ну так я и говорю что не деньги вовсе.
Деньги - это кровь экономики. "Не деньги вовсе" - вызывает гангрену, которая и свела в гроб СССР.

Цитата:
Ну собственно, те конфликты, в которых СССР таки участвовал, доказывают обратное
Что именно обратное и что доказывает?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020