Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2013, 14:05   #1201
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ну так я и говорю что не деньги вовсе.
А толку что вы говорите - это же не вы придумали, определение денег.
___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 15:08   #1202
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,585
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

А мне вот интересно,куда делось чудное советское развлечение -драки квартал на квартал и поселок на поселок?
Проклятая Сеть забрала у подростков досуг!

http://kri.com.ua/4221-beguny-istori...jj-vojjny.html
Учебники по истории полнятся рассказами о войнах и баталиях. Но есть войны, о которых упоминать не любят или, попросту, не хотят. Одна из таких войн длилась в течение целого десятилетия, с 1985 по 1995 год, в Кривом Роге.

Участие в ней принимали подростки и молодые люди со всего города. Действовали со всей жестокостью и агрессией, на которую были способны. Признавали только написанный ими самими закон – ужасный и абсолютно дикий. Создавали собственное оружие, с целью убить, покалечить, разрушить. Дрались не на жизнь, а на смерть, совершенно не страшась последствий.

Позже этих несовершеннолетних террористов станут называть «бегунами», за особый, жестокий способ ведения своей собственной войны. Совершенно удивительным фактом есть то, что «бегуны» - явление уникальное, типичное исключительно для Кривого Рога 1980-ых – 1990-ых годов. В других городах также существовали молодежные уличные движения. Однако такого размаха и террора, как в Кривбассе, не было нигде. О нас знали все, но подражать не решался никто. К счастью. (С)



http://1k.com.ua/54/details/5/5
в июле 1978 года в деревне Старое Победилово банда устроила грандиозное побоище с местными — в итоге: двое пострадавших с ножевыми ранениями, один человек застрелен. На все эти «проказы» местная милиция закрывала глаза, поскольку совладать с разгулом молодежного бандитизма не могла, а статистику портить не хотела. Кстати, впоследствии за это со своего поста был снят руководитель милиции Татарской АССР С. Япеев, который до этого бессменно возглавлял татарских правоохранителей на протяжении 24 лет.
«Тяпляповцы» настолько поверили в свою безнаказанность, что решили устроить грандиозную акцию устрашения в Ново-Татарской слободе для группировки, с которой они враждовали долгое время. 31 августа 1978 года три группы «тяпляповцев» продефилировали по улицам Приволжского района, избивая каждого встречного и круша все на своем пути. Несколько десятков прохожих были побиты металлическими прутьями, из огнестрельного оружия обстреливался автотранспорт, в частности микроавтобус с милиционерами, пулей из пистолета была ранена 20-летняя девушка, которая осталась инвалидом, а 74-летний пенсионер Закиров застрелен возле своего дома. Все пострадавшие были просто случайными прохожими, и жертв могло быть гораздо больше, но, к счастью, не взорвалась граната, которую бросил некто Тазетдинов. В ходе акции пострадали и сами «тяпляповцы» — случайные ранения от своих получили четверо человек, один, по фамилии Музафаров, скончался в больнице. Такую бойню милиция уже не могла проигнорировать, и на скамье подсудимых оказались 28 человек. Из них самому старшему было 26 лет, семеро — несовершеннолетние. Большинство подсудимых уже имели практику «малолетки». После долгих согласований с Москвой закрытый суд вынес суровые приговоры — четверых расстрелять, остальным — от 10 до 15 лет лишения свободы. После апелляции двоих из приговоренных к высшей мере наказания помиловали. Расстрелян был формальный лидер «Тяп-ляпа» Джавдад Хантемиров, а вот «серый кардинал» Сергей Антипов отделался долгой отсидкой. (С)
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 23:03   #1203
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Как говорится: "что бы помнили" -

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 23:18   #1204
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,434
"Спасибок": 17,807
Очки репутации: 55,645
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Как говорится: "что бы помнили" -
Хулио Иглесиас - неофашизм?!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 23:47   #1205
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,585
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Хулио Иглесиас - неофашизм?!
Франкист.Фалангист...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 00:06   #1206
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,434
"Спасибок": 17,807
Очки репутации: 55,645
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Франкист.Фалангист...
Ааа, помню:

американские империалисты
германские реваншисты
японские милитаристы
британские колониалисты
израильские сионисты
китайские ?? оппортунисты?

И - родные сисиськисраные!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 00:19   #1207
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,585
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
китайские ?? оппортунисты?
Гегемонисты...
Оппортунистами они совков считали.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 00:46   #1208
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: -87
Доп. информация
По умолчанию

Я вот чай пил так газету читал. И чёт так вспомнилась система СССР... В СССР наоборот росло всё, а тут....
Не знаю баян ли, но всё же советую прочесть. Особенно любителям ЕС и Америки)))

В Америке вымирают города

16.08.2013 10:00 | просмотров: 80

Сотни населенных пунктов в США не способны платить по счетам.

Неужели в городах сегодняшних США возможно подобное? Давайте разберемся с цифрами на руках.

Процесс американского обнищания идет снизу, и в федеральную статистику (видимо, чтобы не пугать рядовых граждан) попадает далеко не все. За последние годы Вашингтон передал большинство соцобязательств на уровень штатов. А те перекинули их на муниципалитеты. То же самое происходит и с проблемными активами: из системы госуправления их передают в городские поселения. По мнению экспертов Всемирного банка, это делается для того, чтобы скрыть огромный дефицит общего бюджета страны, который при внимательном рассмотрении уже имеет дефолтные параметры.

Детройт в нокдауне

На 1 августа уже 12 городов США объявили себя банкротами и перестали обслуживать свои соцобязательства. А в состоянии неплатежеспособности или близки к ней - почти 350 средних и мелких городов страны и 113 муниципальных округов крупных городских конгломератов типа Нью-Йорка.

В середине июля заявление о признании города банкротом подала мэрия Детройта. Решение о банкротстве автомобильной столицы США будет принято до конца года. У Детройта накопилось $18 миллиардов долгов. Почти половина обязательств Детройта связана с обещаниями высокой пенсии и медстраховки для работников штата. На пенсии не хватает $3,5 млрд, на медицину - $5,7 миллиарда. Американские штаты и города, как правило, предлагают своим сотрудникам пенсионные планы с фиксированными выплатами, основанными на количестве отработанных лет и последней зарплате. По последним оценкам, общий дефицит пенсионного финансирования в стране составляет $2,7 триллиона, или 17% от ВВП. Однако, по собственным оценкам штатов, их пенсионные обещания профинансированы лишь на 73%. Дыра в пенсионном бюджете Иллинойса достигает примерно 241% ежегодных налоговых поступлений штата: в Коннектикуте - 190%; в Кентуки - 141%; в Нью-Джерси - 137%.

Как пишет New York Times, с тех пор как банкротство Детройта стало необратимым, другие города и округа США тоже перестали пользоваться доверием инвесторов. Особенно это коснулось штата Мичиган, где, кроме Детройта, банкротами можно считать более 250 небольших населенных пунктов.

Дикий Запад

Пока же самым крупным городом-банкротом остается Стоктон. Из-за спада на жилищном рынке и набранных долгов городские власти за последние несколько лет урезали более $90 миллионов расходов. Вдвое сократили департамент полиции, и буквально за год в 300-тысячном городе произошло 56 убийств. Для примера, в 10-миллионом Нью-Йорке за 2012 год - 414 убийств.

Вторым по величине обанкротившимся городом стал Сан-Бернардино, чиновники которого 13 лет скрывали истинные расходы бюджета. Подать заявление о банкротстве пришлось и городу Маммот Лейкс. Его власти не смогли расплатиться по иску о возмещении $43 миллионов, поданных городским планировщиком. Интересно, что все 3 города-банкрота находятся в самом богатом штате США - Калифорнии. Денежная удавка затягивается даже на шее Лос-Анджелеса. Дефицит его бюджета составляет $238 миллионов. Городу предрекают дефолт в 2014 году. То же самое ждет и Сан-Диего.

Проблема банкротства отдельно взятого города - это не просто прекращение выплат финансовых обязательств муниципалитета. Формально город продолжает жить, но в нем становится на порядок меньше полицейских и соцслужащих и начинается правовой беспредел. Больше всего американцы боятся возвращения на улицы своих городов законов Дикого Запада.
___________
Быть неизвестным людям или не понимаемым ими и не печалиться об этом - есть свойство истинно добродетельного человека. Китайская мудрость.
ПроСТОЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 01:01   #1209
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,303
"Спасибок": 10,820
Очки репутации: 27,947
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
В СССР наоборот росло всё,
і що виросло?
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 01:48   #1210
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ааа, помню:

китайские ?? оппортунисты?
Больше всего вроде хунвэйбинов с цитатниками Мао гнобила советская пропагада
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ааа, помню:

израильские сионисты
Цитата:
"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!

Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4071
Оффтоп:
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 08:57   #1211
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: -87
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
і що виросло?
По крайней мере то, плодами чего вы поныне пользуетесь и распродать не можете. Ну это так... бытовой взгляд.
А идеологический, это система выросла как вполне живучий противовес капитализму. Это уже интересный факт.
___________
Быть неизвестным людям или не понимаемым ими и не печалиться об этом - есть свойство истинно добродетельного человека. Китайская мудрость.
ПроСТОЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 18:08   #1212
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,434
"Спасибок": 17,807
Очки репутации: 55,645
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
А идеологический, это система выросла как вполне живучий противовес капитализму. Это уже интересный факт.
Идеологически система полностью прогнила и обанкротилась как только за инакомыслие перестали сажать в лагеря, a "дружба народов" СССР держалась на штыках.

Экономически этa система обанкротилась как только ослабла железная рука принуждения к труду за нищенскую зарплату.

То есть, никакого противовеса капитализму.

Противовес капитализму американского типа создала т. н. "шведская модель", которая, кстати, тоже со временем обанкротилась но заставила лицо капитализма принять более человечное выражение.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 19:01   #1213
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: -87
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Экономически этa система обанкротилась как только ослабла железная рука принуждения к труду за нищенскую зарплату.
Ну бездомных небыло и побирающихся молодных людей как сейчас. Но это такой, бытовой как бы вопрос. А если в общем плане рассмотреть, то скажите, как могла обанкротится система из-за чисто своих каких-то финансовых механизмов, которая порождала столько денег, что содержала пол Мира союзников? Или всётаки помогли обанкротить. Если помогли, то не будем сюда вплетать человеческий фактор. А будем говорить о системе в целом.

Нищенские зарплаты. Я не думаю что кто-то измеряет потенциал государства и системы размером зарплат. Так что выковыривать этот изюм из булочки, это так же как я сказал про нищих. К тому же, капитализм приобретает чёт облик уже прям потихоньку смахивающий на то что было в СССР... люди сейчас тоже работают на более чем нищенские зарплаты, и при том беззащитны совершенно, без возможности позаботиться о здоровье и о будещем работая на кого-то.
Работать на себя... корпоративная система капитализма потихоньку уже не даёт, (пример Украина и не только). Бизнес потихоньку облекает вид кастовой структуры. Работать на себя, это только не сравнивайте с торговлей на базарах с целью хоть как-то выжить.... Так что не надо наверное не стОит расписываться за общую массу народа, который при СССР работал за нищенскую зарплату при дефиците (слово то какое заметим) и сбережениях на сберкнижках.... что так всё было ужасно, и говорить на таких примерах о человеческом лице капитализма. Меня лично, немного улыбает даже понятие "человеческое лицо" того строя при таких, и не только, входящих, как попрошайки на улицах в богатейшей мечте прям всего человечества.
___________
Быть неизвестным людям или не понимаемым ими и не печалиться об этом - есть свойство истинно добродетельного человека. Китайская мудрость.
ПроСТОЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 19:18   #1214
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,434
"Спасибок": 17,807
Очки репутации: 55,645
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
Ну бездомных небыло и побирающихся молодных людей как сейчас. Но это такой, бытовой как бы вопрос.

А если в общем плане рассмотреть, то скажите, как могла обанкротится система из-за чисто своих каких-то финансовых механизмов, которая порождала столько денег, что содержала пол Мира союзников? Или всётаки помогли обанкротить. Если помогли, то не будем сюда вплетать человеческий фактор. А будем говорить о системе в целом.

Нищенские зарплаты. Я не думаю что кто-то измеряет потенциал государства и системы размером зарплат.
Конечно не было. Можно и сейчас запихивать за бродяжничество и попрошайничество в психушку, тюрягу или, в лучшем случае, вывозить попрошаек на 101-й километр. их сразу не будет, как в СССР.

Система не порождала деньги, деньги СССР никому были не нужны за его пределами. Система порождала продукт созданный рабским и полурабским трудом своих граждан, продукт который поставлялся бесплатно (за обещание следовать сисиському пути развития) во множество стран. Система могла продолжать существование оставаясь чем то типа огромной Сев Кореи с концлагерями и всё большей долей нищих и голодающих которые не казались бы таковыми в толпах себе подобных. Но у власти не хватило духа на массовые расстрелы и арест многих тысяч, и слава Богу.

Я измеряю "потенциал государства" как раз размером зарплат тех кто согласен работать в поте лица и их возможностями реализовать свой творческий потенциал получив достойное вознаграждение и строить жизнь своих семей в условиях когда на заработанные деньги можно купить высококачественные товары и услуги имеющиеся в свободной продаже.
Моё оптимальное государство существует для людей.

Вы измеряете "потенциал государства" толщиной ядерных ракет и способностью этого государства диктовать свою волю другим странам и народам, способностью этого государства стереть другие страны с лица Земли нажатием кнопки.
В Ваших мечтах люди живут чтобы делать государство великим.

В этом фундаментальная разница между нами. И между либерально-демократическим капитализмом и тоталитарным "социализмом".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 19:25   #1215
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Александр Лебедь как-то сказал: "Кто не жалеет о СССР - у того нет сердца, а кто думает о том, что его можно восстановить, у того нет головы" («Заполярный вестник» (Норильск); 11.12.2006).

Хорошая цитата...

Сообщение добавлено 21.08.2013 в 19:26.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"шведская модель", которая, кстати, тоже со временем обанкротилась
Что-то не припомню такого факта...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020