Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2014, 12:48   #1381
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,859
"Спасибок": 13,273
Очки репутации: 35,858
Мнения: 6488
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @русский казак Посмотреть сообщение
при СССР на Украине было развито произодство, сельское хозяйство
Видел я это хозяйство в начале 80-х, когда работал в совхозе на каникулах. Как собрали редиску, так она под дождями и сгнила. Мы конкретно наехали на начальство. Это был мой первый "майдан". Грозились исключить из комсомола. Сейчас в частных хозяйствах, думаю, такого безобразия нет.

Сообщение добавлено 11.11.2014 в 11:56.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Водный транспорт самый дешёвый.
Да? У моего деда была мотолодка, она потребляла бензина намного больше, чем ВАЗ 21011. Мотор был "Вихрь М" 25 л. с.
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 13:50   #1382
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
это с трудоднями что ле? и без паспортов? Рабы типа, да?

Так вот, юноша, к вашему сведению, рабы никогда не созидают, в отличии от людей свободных и заинтересованных в результатах своего труда
А что изменилось? Вопрос о рабстве ни когда не снимался во всех философских работах - разные формы ,но суть одна.

Другое дело уничтожено что было и нет развития нового. Извини но сам подход не верен. Улучшить и исправить а не разрушить . Этого не произошло, то что происходит в основном - чужие дяди приехали и опять же рабство на своей земле.

Сообщение добавлено 11.11.2014 в 12:57.

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Сейчас в частных хозяйствах, думаю, такого безобразия нет.
Или просто нет редиски , гречки, малины и т.д.

Безобразия были и будут , это субъективный фактор - разоряются всегда и везде, другое дело у нас это было безнаказанно и списывалось но урожай то получали и работали .Менять ответственность - согласен , разрушать инфраструктуру - нет.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 14:14   #1383
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,859
"Спасибок": 13,273
Очки репутации: 35,858
Мнения: 6488
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Или просто нет редиски , гречки, малины и т.д.
В магазинах все есть. Значит кто-то это все выращивает. А при СССР были перебои с продуктами.
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2014, 13:27   #1384
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
В магазинах все есть. Значит кто-то это все выращивает. А при СССР были перебои с продуктами.
В том то и дело кто-то?

Есть вещи которыми нельзя так просто разбрасываться смотря исключительно на цифры.

Одно из первых решений Яценюка - отмена питания школьников. А это страшный удар по нашему сельхоз производителю , как гарантия . Теперь каждый родитель покупает -то, что кто-то произвёл и работа многих - по детскому питанию , ассортименту и плановости , пошла коту под хвост. И таких решений в каждой сфере жизни масса.

Это просто удары по росту и так шаткого формирования новых условий жизни и отношений между производителем и государством. Пусть пример мелкий - но гордится не чем. Старая система была в данном случае эффективней.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2014, 16:36   #1385
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А в чем причина уменьшение производств?
...А вот если Вы производите никому не нужные ВАЗы, которые стоят в 3 раза дороже подержанной БМВ - то у вас производство упадет. Так вот. В СССР на 90% производилась хрень, которая могла реализовываться только внутри СССР....
В реальности до подержанной иномарки в момент распада СССР было слишком далеко нашему населению. И покупали единицы. Конкуренции тогда не было. Вспомните зарплаты. А так в начале ВАЗ давал 60 % экспортной выручки СССР, был достаточно соверменный автомобиль. Потом уж пошёл общий развал всего и ВАЗа тоже, всеобщее торможение. Но ВАЗ живой и цена-качество позволяет его производить продавать массово до сих пор. Но даже сейчас равноценной в три раза дешевле подержанной иномарки нет. Соглашусь, что приняв на себя малость мелких неприятностей, выгоднее всё равно подержанная. Но не гиперболизируйте.
Но не в этом дело. Не стоит перескакивать на другое с транспорта (водный транспорта), с которого начался разговор. Не ВАЗ обуславливал грузы того же, например, речного транспорта. Предположу, что наиболее массово - стройматериалы. Ну, вы согласитесь, что новых заводов вообще не строилось сначала после распада СССР. А вот жильё. В 2011 году в Украине введено в эксплуатацию 7,15млн.тыс. м кв. общей площади, а 1990 году-17,45 млн. кВ м.
В разы меньше.
Военное производство было практически свёрнуто.
Но уменьшение грузопотока - только одна из причин. Ещё и ... неизвестно что, как Орунгал демонстрировал на рыболовном флоте.


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:Водный транспорт самый дешёвый.

Это если Вы нагрузите полную баржу.
А так... сравните стоимость поездки на автомобиле и на частном катере. .. Будете удивлены, при том же объёме двигателя.
Вы ещё сравните поездку на крейсерской яхте, арендованной у миллионера. Вспомнилось, так как свояк как раз на такой стоит в Генуе и плавает (экипаж). Весь вопрос, сколько возьмут. Давным-давно меня пацаном возили на катере-такси поздним вечером на устье Десны на рыбалку. Цена была нормальная по сравнению с теперешней туда же.
Но перевозка груза - дешевле. При том же объёме двигателя. Мощность нужна совсем другая. а о скорости в грузовых перевозках обычно речь не идёт. Для скорости возят и самолётом.

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Да? У моего деда была мотолодка, она потребляла бензина намного больше, чем ВАЗ 21011. Мотор был "Вихрь М" 25 л. с.
И это довод? А почему же до сих пор существует каботажное плавание, то есть там, где можно всё возить и на автомобиле, и по железной дороге?
А вы сравните мощность того же прогулочного, на котором сейчас возят по Днепру вдоль Киева. И сколько там человек. И сравните с такси.
Скорость жрёт горючее. Потому грузовые и ходят на экономичной скорости. И даже военные. Я уже как-то упоминал (сам был ошарашен), что самый быстроходный эсминец был построен до войны итальянцами для СССР. И вот уже скоро 80 лет, как более быстроходного нет. Там всё место занимали двигатели и горючее, вооружение уже не влезало.
Но до сих пор грузовые суда ходят, причём какой-то особой новизны там нет, которую мы не смогли бы. Но мы (вот имею в виду Украину) флот почему-то потеряла сильно. СССР виноват?
Не принимаю доводов, что раскравшие и разрушившие из СССР, а вот перемрут... Посмотрите на уже пришедшее новое поколение. Каков процент среди них экономистов-дизайнеров-юристов-менеджеров по сравнению с инженерами?

Да что говорить... где та мокрая вода!!!
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2014, 11:20   #1386
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Есть вещи которыми нельзя так просто разбрасываться смотря исключительно на цифры.
А это какие?


Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
и работа многих - по детскому питанию , ассортименту и плановости , пошла коту под хвост.
а на фика эта работа?
Что бы фирма-посредник сбывала залежалый товар за откаты?



Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Это просто удары по росту и так шаткого формирования новых условий жизни и отношений между производителем и государством.
Отношения между производителем и государством должны быть как между Вами и вахтером в Вашем подъезде. Вы ему платите - он не пускает в Ваш подъезд подозрительных субъектов и смотрит за порядком.



Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Старая система была в данном случае эффективней.
Потому и сдохла. И 100 лет не просуществовала.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И это довод?
И это довод.
Потому как перевозка 3 человек в авто на 100 км раза в два дешевле перевозки 3 человек в катере на то же расстояние.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Но ВАЗ живой и цена-качество позволяет его производить продавать массово до сих пор.
по причине ЗАПРЕТА на ввоз подержанных авто. Исключительно.
Если не ошибаюсь в 2010-м БМВ 10-ти лет, в отличном состоянии в Прибалтике стоила 3-4 тыс. баксов. А покупали ВАЗ за 6-5-6 тыс, по причине того что это БМВ невозможно растаможить.
Вот почему и продается хрень под названикм ТАЗВАЗ.
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну, вы согласитесь, что новых заводов вообще не строилось сначала после распада СССР.
В каком смысле "новых"?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Каков процент среди них экономистов-дизайнеров-юристов-менеджеров по сравнению с инженерами?
И?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
В 2011 году в Украине введено в эксплуатацию 7,15млн.тыс. м кв. общей площади, а 1990 году-17,45 млн. кВ м.
А Вы считаете все жильё, в т.ч. и дачи/особняки?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2014, 13:44   #1387
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потому и сдохла. И 100 лет не просуществовала.
Такая как была у нас - да. Но во Франции и других странах работает, подправить было нужно а не разрушать. Ты Игорёк когда на селе последний раз был? Что стало с нашим достоянием? Посмотри реально какая разруха по стране в агро секторе. Что то не так всё происходит. А с откатами ты прав , они были есть и к сожалению будут. Не то разрушаем.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2014, 15:06   #1388
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Но во Франции и других странах работает
Что "работает"?

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Что стало с нашим достоянием?
С каким "достоянием", Дремулька?
Отсутсвием хлеба, овощей ягод в магазинах? Равно как и мяса и птицы?

Это достояние таки пропало! В любом супермаркете несколько сортов яблок со всего мира, в т.ч. и наших!


Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Посмотри реально какая разруха по стране в агро секторе.
какая, нафиг, разруха?
Не выращивают ничего на песках где на 2 закопанных зерна одно вырастает?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2014, 18:16   #1389
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9491
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Посмотри реально какая разруха по стране в агро секторе.
ну не все так печально. В этом году, после долгого перерыва, видела распаханные земли, где давно и не пахали, и не сеяли... Печальки, конечно, достаточно, но есть и позитивные примеры
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 00:32   #1390
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
И это довод.
Потому как перевозка 3 человек в авто на 100 км раза в два дешевле перевозки 3 человек в катере на то же расстояние.
Попробуйте понять,что вы спорите не со мной,а с мировой практикой и экономикой.
Те теплоходики, которые ходили в Киеве (Москвич), имели мощность двигателя 150 сил (то есть чуть больше мощности нормального авто), но везли 150 человек, а не 5.
Вот и всё. Если и тут не сообразите, то ничто не поможет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 11:35   #1391
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Видел я это хозяйство в начале 80-х, когда работал в совхозе на каникулах. Как собрали редиску, так она под дождями и сгнила.
В моем случае это была свекла...

Сообщение добавлено 14.11.2014 в 10:36.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Посмотри реально какая разруха по стране в агро секторе.
Вы,кажись, с Дамбаса?Это у вас разруха...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 13:44   #1392
Почетный житель
 Аватар для Тiнь
IP:
Сообщений: 589
"Спасибок": 441
Очки репутации: 0
Мнения: 148
Доп. информация
По умолчанию

Знаете, у меня, когда смотрю на жизнь россиян, постоянно возникает одно чувство, что россия без ссср ощущает себя ноликом без палочки. Как же они себя не ценят, решать проблемы не знают как. И, как самая огромная страна, не создает ничего уникального, о развитии вообще там все молчат. А к критики кацапы относятся настолько болезненно, что с легкостью обвинят человека заклятым врагом всея нации!
Одним словом, Бяда, а не россия.
___________
Продуктивный день дает здоровый сон. Продуктивная жизнь приносит счастливую смерть.
Тiнь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 14:17   #1393
Житель
 Аватар для uzkagan
IP:
Сообщений: 196
"Спасибок": 42
Очки репутации: 0
Мнения: -3503
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Соглашусь, что приняв на себя малость мелких неприятностей, выгоднее всё равно подержанная.
А я с этим не соглашусь - наши Тазики вполне сносное средство передвижения! И неприятностей у подержанной иномарки, которая по цене будет в 3 раза дешевле тазика, будет гораздо больше...
___________
Собака лает, караван идет...
uzkagan вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 14:25   #1394
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @uzkagan Посмотреть сообщение
наши Тазики вполне сносное средство передвижения!
Особенно желтые "Калины"...

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 15:09   #1395
Житель
 Аватар для uzkagan
IP:
Сообщений: 196
"Спасибок": 42
Очки репутации: 0
Мнения: -3503
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Особенно желтые "Калины"...
Они - ваще атас!
А если серьезно, то я вот на калине и передвигаюсь. При этом могу купить машину раза в 2-3 дороже. Но не хочу, т.к. на калине выходит однозначно дешевле. И не столь уж много с ней хлопот!
___________
Собака лает, караван идет...
uzkagan вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020