Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2014, 15:24   #1396
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uzkagan Посмотреть сообщение
Они - ваще атас!
А если серьезно, то я вот на калине и передвигаюсь. При этом могу купить машину раза в 2-3 дороже. Но не хочу, т.к. на калине выходит однозначно дешевле. И не столь уж много с ней хлопот!
А у меня есть велосипед. Я его больше люблю, чем моего "японца". Он мне роднее
Но на Калину не променяю.
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 16:05   #1397
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что "работает"?
Кооперация


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
С каким "достоянием", Дремулька?
Результатом нашего ( украинского) труда. Таких комплексов и заводов так просто не восстановить.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это достояние таки пропало! В любом супермаркете несколько сортов яблок со всего мира, в т.ч. и наших!
Насколько это отвечает изобилию или покупательской способности я ХЗ. Я ведь не за изоляцию ратую или защиту отечественного производителя. Институты на подобии плановых заказов развиты во всём мире и ни где на самотёк ни чего не пущено. Убрали одну систему и нет другой - какой результат ожидаем?


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
какая, нафиг, разруха?
Не выращивают ничего на песках где на 2 закопанных зерна одно вырастает?
У нас нет таких земель где бы нельзя было приложить руки. Нет зерна овец паси. Игорь к чему ты это пишешь?


Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
ну не все так печально. В этом году, после долгого перерыва, видела распаханные земли, где давно и не пахали, и не сеяли... Печальки, конечно, достаточно, но есть и позитивные примеры
Крестьяне -наши , это наша гордость достойная бесчисленных памятников мужества и терпимости. Ни кто даже в захудалой голодной стране не сможет работать в таких условиях да ещё получать мировые урожаи.

А печалька это не они и не от них зависит.


Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Вы,кажись, с Дамбаса?Это у вас разруха..
Ты прав , последние десятилетия точно. Но увы не только на Донбассе. Можно и мне в грудь бить достроен Еленовский мелькомбинат крупнейший в Европе там же рядом завод по переработки подсолнечника и некоторые обьекты - это всё есть и в каждом регионе наверняка есть чем похвастаться но на фоне общего это крупицы.

При СССР красавцы животноводческие комплексы и нищие халупы крестьян , ныне на фоне руин , зачастую растянутых и сданных на метал заводов и комплексов , та-же нищета.

Я одного не возьму в толк , почему мы не можем признать действительность и направить усилия на изменения существующей реальности. Почему я должен переступать через себя и петь хвалы тому чего нет.

Сообщение добавлено 14.11.2014 в 15:18.

Оффтоп:


Оффтоп:
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 19:09   #1398
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @uzkagan Посмотреть сообщение
А если серьезно, то я вот на калине и передвигаюсь.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 14.11.2014 в 18:11.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
При СССР красавцы животноводческие комплексы и нищие халупы крестьян , ныне на фоне руин , зачастую растянутых и сданных на метал заводов и комплексов , та-же нищета.
Не рассказывай... Если ехать из Красноамейска в Чаплино по ж.д., то рядом Удачная Дон.обл и Межевая Днепр.обл...
Контраст налицо.
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 19:20   #1399
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @uzkagan Посмотреть сообщение
Цитата:Сообщение от @Anatolll
Соглашусь, что приняв на себя малость мелких неприятностей, выгоднее всё равно подержанная.


А я с этим не соглашусь - наши Тазики вполне сносное средство передвижения! И неприятностей у подержанной иномарки, которая по цене будет в 3 раза дешевле тазика, будет гораздо больше...
Ну, в три раза - это может слишком.
Но вообще многое зависит не только от пошлин на ввоз. Несколько раньше в России мало покупались подержанные иномарки, имел беседы на эту тему. Мне популярно разъяснили, какая цена на запчасти и на ремонт. ну вот так было. В Беларуси в своё время заметил. что одна и та же детать (узел) для Вольво стоила в три раза больше, чем для Фольксвагена, этих навезли множество. Для французских вообще деталей было мало и дорого. Теперь ситуация изменилась, конечно. Но даже по регионам может быть разница. И понятно, что когда давно моряки привозили во Владивосток подержанных "японцев", то привозили тут же и запчасти, а вот на Волге этих запчастей могло тогда вовсе не быть.
А для тех, у кого руки кривые, узнал раз, что простая замена ремня на распред вал (без стоимости самого ремня) стоила 40 долларов кое-где - расчёт на совсем тёмного, хотя там в худшем случае 10 гаек открутить-закрутить (ну если что снять).
Но и у родственников был Фольксваген-Пассат 13-летний совсем задёшево. серьёзного ремонгта лет 10 не требовал, ну там резинки старые, где-то ржавчину снять и закрасить, тому подобное. Но там человек всё мелкое делал сам. ему затрат почти не было, да ещё и грамотно следил за машиной и ездил тоже.
Так что могу с вами согласиться, что во многих случаях эти неприятности с иномаркой будут, хотя по долговечности они всё же были получше.

Ну и - вель сколько лет прошло с того СССР. Ну даже "тазики" ведь теперь не те, что были. А то всё принято сравнивать сегодняшнее с тем 25-летней давности.

Но ведь даже в СССР если отбросить 25 лет от 90-го, то получится 65-й, когда не то что плохих компьютеров не было, но и цветных телевизоров (и в мире тоже только пошли, не повсеместно), да и вообще... Это ведь тоже надо учитывать.
Глупого было много, вот это планирование аж "из Кремля", сколько помидор и куда завозить, сколько марок консервов делать из одних и тех же продуктов, а какой хлеб и где выпекать.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 19:23   #1400
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну даже "тазики" ведь теперь не те, что были. А то всё принято сравнивать сегодняшнее с тем 25-летней давности.
У внучатого дяди-итальянская сборка,первой партии...Живой до сих пор.
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 19:47   #1401
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от @Igor_qwe
С каким "достоянием", Дремулька?


Результатом нашего ( украинского) труда. Таких комплексов и заводов так просто не восстановить.

Цитата: Сообщение от @Igor_qwe
Это достояние таки пропало! В любом супермаркете несколько сортов яблок со всего мира, в т.ч. и наших!



Насколько это отвечает изобилию или покупательской способности я ХЗ.

.., ныне на фоне руин , зачастую растянутых и сданных на метал заводов и комплексов , та-же нищета.

Я одного не возьму в толк ,... Почему я должен переступать через себя и петь хвалы тому чего нет.
Всё очень просто. Если вы зайдёте в любой супермаркет и радостно посмотрите на изобилие разных продуктов. (Не вас конкретно имею в виду)

Но если при этом не будете иметь ни малейшего понятия, кто это делал, как живут в селе и провинции, в каком состоянии сельское хозяйство и заводы, какое финансовое положение страны отчасти и в результате торгового изобилия (всё это на что-то над окупить, а для этого продать).
Если вы будете радоваться новым современным квартирам, не чета ненавистным "хрущёвкам", с лучшей сантехникой, мебелью, но понятия не будете иметь, какой же процент населения может это иметь и сколько лет нужно откладывать реальную сумму со средней зарплаты.

Если иметь в виду только то, что продаётся. Тогда всё хорошо.

Но то же самое продаётся и в Зимбабве.

Ехал в поезде, в тамбуре курили и беседовали. За жизнь, в частности, рассказывал один из южного прикарпатьья из провинции. Сказал (летом), что жена учительница младших классов и получает 2 200 гривен, что у них считается мало, но нормально...
Да ладно, не будем раздумывать, сильно ли они рады изобилию в магазинах, обойдутся как-нибудь "неуспешные".
Но какое поколение будет выучено при такой зарплате? И торговцы ли и "менеджеры", наконец построят (спроектируют, изготовят) что-то на уровне...

Сообщение добавлено 14.11.2014 в 18:52.

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2014, 14:16   #1402
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Всё очень просто.
Просто удручающе . В смысле чисто потребительского подхода.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2014, 20:34   #1403
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Просто удручающе . В смысле чисто потребительского подхода.
Я бы сказал, что удручающе не поэтому.
Да в конце концов вся жизнь и все радости её - потребление.
Если не золота и власти, то наслаждения музыкой, природой. собственными переживаниями. в конце концов, при помощи кому-то. И чтение взахлёб - это тоже потребление.

Но вот оценивать общество только по ассортименту потреблений без учёта возможностей потребить - вот это удручающе.
Цирк тут очередной к нам едет. Цирк Запашных. Но он выступать будет не в здании цирка - там свой себе выступает, а на ледовой арене. Ну, болельщиков вмещет 15 тысяч. Тут одну сторону (за сценой) не продают, пусть четверть, остаётся около11 тысяч.
Видно в обычном цирке лучше, так как там только арена между трибвнами, а не хоккейная полощадка со вспомогательными рядами.
Так самый дешёвый билет -около 125 гривен, это наверху сбоку, а хороший - 950 гривен. Соотношу со средней зарплатой... И с минимальной.

Мне скажут - недорого.
Ну да, смотря для кого, потому и оценки разные разных социальных формаций.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2014, 20:30   #1404
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Те теплоходики, которые ходили в Киеве (Москвич),
"Москва". 2 двигателя по 150 л.с. Расход 1 л на 1 км, при 1000 обо. на каждый двигатель.
Кстати, их пытались несколько раз реанимировать. Последний раз год назад. Все равно не рентабельно.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Кооперация
Кооперация в СССР?
Как только разрешили кооперативы СССР рухнул.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Таких комплексов и заводов так просто не восстановить.
Каких "таких"?

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Насколько это отвечает изобилию или покупательской способности я ХЗ.
не было бы потребителя - не завозили бы.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
Институты на подобии плановых заказов
на подобии плановых заказов. Т.е. не мин....х.з.хоз планирует сколько заварных пироженных должна съесть моя семья, а сам изготовитель и продавец. И именно это позволяет оперативно насытить рынок.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
У нас нет таких земель где бы нельзя было приложить руки.
руки приложить можно.

Цитата:
Сообщение от @drema66 Посмотреть сообщение
ни где на самотёк ни чего не пущено.
В смысле?
Кто-то рассказывал Джобсу сколько выпускать Айфонов и что вних должно быть, а Форду сколько выпускать "Фордов"?

Сообщение добавлено 16.11.2014 в 19:37.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Сказал (летом), что жена учительница младших классов и получает 2 200 гривен,
Инженер в СССР - 100 руб...

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
понятия не будете иметь, какой же процент населения может это иметь и сколько лет нужно откладывать реальную сумму со средней зарплаты
Большинство семей в раннем СССР и послевоенном жили вообще в бараках и комуналках.
"на 38 комнаток всего одна уборная", помните?
А в позднем по 10 лет в общагах в ожидании жилья.

Снова таки - Вы не мухлюйте. Не забывайте, что сегодняшние обстоятельства - на процентов 90 следствие того что было в СССР.
Только сегодня мы пытаемся преодолеть эти недостатки.

Хотите чистоты эксперимента? Ровняйте Украину и Финляндию...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2014, 23:52   #1405
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
"Москва". 2 двигателя по 150 л.с. Расход 1 л на 1 км, при 1000 обо. на каждый двигатель.
Кстати, их пытались несколько раз реанимировать. Последний раз год назад. Все равно не рентабельно.
И эта Москва вмещает 300 человек. То самое, что Москвич с одним двимгателем и 150 человеками. был, правда, и несколько более скоростной.
Итак, удельная мощность 150/159 = 1л.с./чел. Считаем, что работает почти на полной нагрузке.
Удельная мощность авто около 150/5 = 30 л.с./чел.
Но скорость авто пусть 100 км/час, а скорость речного трамвайчика чуть более 20 км/час. Значит, чтобы сравнить с автомобилем на скорости 100 км/час по провозной способности в единицу времени нужно ещё поделить удельную мощность авто на 5. 30/5 = 6.
Получаем в единицу времени при равной провозной способности удельный расход на человека у судна 1 л.с., а у авто 6.
то естьб в 6 раз больше.
Считаем расход топлива на единицу мощности одинаковым. Возражения по поводу великолепной экономичности современных авто не принимаются, так как судно старое, берём и автомобиль старый, а для новых никто не мешает сделать экономичным судовой двигатель. Расхорд 1 литр на 1 километр - не принимается. Ставим на судно и автомобиль абсолютно одинаковые двигатели. Тогда при почти полной мощности (скорость меньше максимальной) расход топлива в единицу времени будет сравним (авто при скорости 100).

Что получаем? Перевозка одного и того же количества пассажиров в единицу времени на судне выгоднее в 6 раз.

Не в 2.!

Если будете утверждать, что авто при 100 км/час ещё не поная мощность, то согласен на 5 раз и даже на 4. Ниже не принимаю.

Я же и сомневался, что вы поймёте и согласитесь. поэтому и говорил, чтоб вы спорили не со мной. а с мировой практикой и экономикой.

А вот способны ли были те старые теплоходы вообще плавать, это другой вопрос.

Сообщение добавлено 16.11.2014 в 23:09.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Большинство семей в раннем СССР и послевоенном жили вообще в бараках и комуналках.
"на 38 комнаток всего одна уборная", помните?
А в позднем по 10 лет в общагах в ожидании жилья.
Не несите чушь. Я не помню и вы не помните. Давайте сравним ещё ночлежку в Российской империи с нынешним строящимся жильём. Гиляровского, кстати, почитайте.

Ну а чтоб поймать вас, соглашусь на 10 лет ожидания жилья. Начиная, скажем, с 1970-го года. Хрущёвки - несколько раньше.

Так скажите, средний украинец может сегодня накопить за 10 лет на квартиру? При средней зарплате. При третьем десятилетии рынка. Сами считайте, об этом уже не один раз писалось здесь на форумах. Но у вас и память какая-то избирательная. и зрение тоже.
А вот в СССР через 10 лет получал. И было это почти 25 лет назад.
Я вам приводил пару страниц назад объёмы строительства жилья в СССР и в Украине недавно. Гораздо меньше. Вы как-то вскользь засомневались - и всё. И вот снова по кругу. Надоело ведь уже читать каждый раз ожидаемое - то есть против.

Моя первая зарплата инженера было в руки 135 рублей, а я, уверяю вас, получал её гораздо раньше. чем вы вообще что-нибудь. Это так. к слову. Но если брать поздний СССР, то больше.
Мало, конечно. Но вот по отношению к кое-чему - нет.

Вы временами спрашивали, что ж мы потеряли. Так вот хотя бы гарантированное жильё.

А не нужно оно, видимо, вам, вы, видимо, наоборот получили сейчас, а не потеряли, потому что купите гораздо быстрее и лучше.

Но не средний украинец. А значит, не народ.
Все мы думали, что всё будет лучше и скоро. Но вот прошло много лет и мы не смогли особо ...

И не соскакивайте на другие негативные стороны СССР, а то уже слишком привычно.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2014, 23:05   #1406
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И эта Москва вмещает 300 человек.
И?
Вмещает. А реально на ней едет 20 человек. Плюс сколько команды в этом трамвайчике?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
а с мировой практикой и экономикой.
Вот если этот трамвайчик да загрузить 300 человек з/к да сплавить на 500 км - то 100% будет выгоднее.

Это даже бесспорно.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Не несите чушь. Я не помню и вы не помните.
А Вы ВМВ помните?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Давайте сравним ещё ночлежку в Российской империи с нынешним строящимся жильём.
Вы сравниваете ночлежку (кстати условия 50-х не намного были лучше) с постоянным жильем.

Цитата:
Так скажите, средний украинец может сегодня накопить за 10 лет на квартиру? При средней зарплате. При третьем десятилетии рынка. Сами считайте, об этом уже не один раз писалось здесь на форумах. Но у вас и память какая-то избирательная. и зрение тоже.
А вот в СССР через 10 лет получал.
Вы снова мухлюэте.
Украинец - не может. Потому как живет в постсовке. А может ли финн сегодня накопить за 10 лет на квартиру? А 25 лет назад мог?
А качество и условия жизни финна и советского гражданина сравнивать будем?
А может западного немца сравним?



Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Моя первая зарплата инженера было в руки 135 рублей, а я, уверяю вас, получал её гораздо раньше. чем вы вообще что-нибудь.
А еще у Вас в то время член стоял и девки давали за бутылку "Плодово-ягодного" за 95 коп?
Может потому у Вас такие радужные воспоминания?


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так вот хотя бы гарантированное жильё.
Обратите внимание - в тюрьме тож гарантированное жилье. И питание, и мед. обслуживание.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2014, 00:35   #1407
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

@Igor_qwe,

Совершенно не удивлён.
Всё как обычно.
Уход в сторону или просто забывчивость.
И незнание многого, но уверенность.
Иногда подозрение во лжи оппонента.

Универсвальное объяснение - "постсовковость".

Ну так коль уж такие мы все постсовковые, то нечего было и бежать из СССР, нам лучше нигде не будет.
А раз мы такие, то вот и получилось кое-что хуже, чем было.
Это я и говорил.

Но разве ж возможно такое признать - крамола.

Сообщение добавлено 17.11.2014 в 23:37.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Обратите внимание - в тюрьме тож гарантированное жилье. И питание, и мед. обслуживание.
А ещё в больнице. А ещё в санатории.
А ещё в приюте.

В приличной компании при таком ответе покрутят пальцем...
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2014, 10:12   #1408
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Иногда подозрение во лжи оппонента.
Какой лжи?
Это, похоже, не ложь - это хуже, это - заблуждение.

Цитата:
Уход в сторону или просто забывчивость.
Вы сравниваете алкоголика/наркомана с многолетним стажем (СССР) в период реабилитации от алкоголизма/наркомании (современный постосовок) с тем временем когда он был молод и бухал/кололся!
А логично сравнивать этого алкаша/наркомана (СССР) с его одноклассниками (Финляндией, Германией, Францией). Финляндия вообще конкретно подходит для сравнения с Украиной - обе части Российской империи, обе стали независимыми в 1918-м.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А ещё в больнице.
Разве что в психбольнице. Все остальные заведения не ограждаются КСП, пулеметными вышками и колючкой. Во всех остальных заведениях за побег не наказывают карцером.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А раз мы такие, то вот и получилось кое-что хуже, чем было.
Для Вас - хуже.
Для меня - лучше.
"Каждому - своё", так вроде было написано на одних из ворот одного из филиалов социалистического рая?
У Вас одни разочарования, у меня ребенок собирается учится заграницу, получив бесплатное образование в Украине...
Вы тоскуете за очередями за теплым разведенным пивом, а я предпочитаю "Холстен" из холодильника. Вы тоскуете по бесплатной (и как следствие бесполезной) медицине с многочасовыми очередями к врачу - я предпочитаю заплатить врачу и вылечится без очереди.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2014, 12:39   #1409
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Для Вас - хуже.
Для меня - лучше.
И для Абрамовича лучше. И для Порошенко.
А в 17-м для великих князей безусловно.

А для основной массы украинцев многое - хуже.
Это для тех, кто не в состоянии много заплатить врачу.
И про квартиры вы так и не заметили, что для основной массы - хуже. Основной массы, не той "успешной".

Моя цитата " вот и получилось кое-что хуже, чем было."

Но вы выделяете кое-что другое.
И делаете вывод на другом кое-чем огульно.

Ваш личный вывод только для себя. Так об этом и говорите.

А мы тут, думаю, самые разные и можем примеряться к среднему человеку.

Извините, что со свиным рылом в ваш калашный ряд полез.

Я думал, что и в калашном ряду могут понимать всех.
Оказывается - не все.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2014, 12:48   #1410
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да в конце концов вся жизнь и все радости её - потребление.
Ты знаешь я вот вспомнил детство или отрочество . Суть в том , что в те времена на селе люди больше улыбались.Вроде и жизнь не сладкая была по нашим оценкам ,но что-то было такое чего сейчас нет. И доярки не свет ни зоря на фермы шли и механизаторы круглосуточно с полей не вылазили и достатка не было ( потребительского) но не знаю люди по другому на жизнь смотрели. Помнится отец -шахтер , свояка на ферме подменил на раздаче корма скоту - так потом в шоке был - нагрузка как в забое а зарплата -шышь. Что то не так я в этом убеждён.


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Кооперация в СССР?
Как только разрешили кооперативы СССР рухнул.
Прочти Ленина "О кооперации" сравни с нашей и сделай выводы . У нас не было кооперации.


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Каких "таких"?
Всё на селе не был.


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
на подобии плановых заказов. Т.е. не мин....х.з.хоз планирует сколько заварных пироженных должна съесть моя семья, а сам изготовитель и продавец. И именно это позволяет оперативно насытить рынок.
Заблуждение. Этот период перепроизводства в кап мире уже давно позади и любой производитель обращается в соответствующие институты . Сори Игорь но крах капитализма по Марксу позади , не плановость а потребительские возможности и расчет прибыли давно решен , в плоть до государственного процента в той или иной сфере народного хозяйства- но это у них там.


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
В смысле?
Кто-то рассказывал Джобсу сколько выпускать Айфонов и что вних должно быть, а Форду сколько выпускать "Фордов"?
А ты считаешь что он тупо в Зимбабве построит филиал начнет производить для них ? без учета спроса и покупной способности рынка?


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Большинство семей в раннем СССР и послевоенном жили вообще в бараках и комуналках.
"на 38 комнаток всего одна уборная", помните?
А в позднем по 10 лет в общагах в ожидании жилья.
Всё это правда, так было. Но всё же ожидали и получали и на расширение и для молодых специалистов - суть то в другом. Государство проявляло заботу о гражданах, другое дело исполнение и негативные факторы - свой -чужой, взятки, связи -их ликвидировать надо было. Или ты хочешь сказать сейчас учитель себе позволит новое жильё?


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Хотите чистоты эксперимента? Ровняйте Украину и Финляндию..
Давай попробуем - начнем с того сколько реально они платят налоги? Мы пытались с тобой обсудить их значимость. Да и не которые твои взгляды извини но не совсем ясны . По углю - каждая семья доплатила дотацию из своего кармана столько и столько - вот уроды шахтёры а купить по стоимости - реальной кто нибудь пробывал ? почему и кому это выгодно? шахтёру? Не думаю.Так кто виноват и где кроится проблема?
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020