Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Гоголь - українець

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2012, 17:17   #136
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WISDOM2 Посмотреть сообщение
Тут все три фактора равноопределяющие.Но есть еще и четвертый,самый главный-кем считал себя сам автор.
Роберт Бернс свои стихи писал на английском, а не на гэльском языке.
Но лучше не говорить в Шотландии что это - английский поэт.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Главное место жительства и подданство?
Главное - самоидентификация.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 17:21   #137
Житель
 Аватар для WISDOM2
IP:
Сообщений: 436
"Спасибок": 260
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Роберт Бернс свои стихи писал на английском, а не на гэльском языке.
Но лучше не говорить в Шотландии что это - английский поэт.
А кто в Шотландии говорит на гэльском?Даже во времена Бернса этот язык сохранялся в лучшем случае в глухих деревнях среди НЕГРАМОТНЫХ крестьян.Для кого и, соответственно, на каком языке должен был писать стихи Бернс?
З.ы.Я же говорил,что в одной стране может быть несколько языков,Великобритания одна из таких стран.
WISDOM2 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 19:52   #138
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Archer,
Цитата:
Главное - самоидентификация.
И где фраза Гоголя "Я не украинец"? Цитату приведете?

Вальтер Скотт - шотландский писатель или английский?

Вот цитатка:
«По природе своего духа и творчества он был чужд великорусской литературе. Он, как показывает анализ его первых повестей, скорее, является в них художником-завершителем предыдущего периода развития малорусской литературы, нежели зачинателем новой общерусской».
ПЕРЕТЦ Владимир Николаевич (1870—1935) — историк русской и украинской литературы, действительный член Академии наук СССР и Украинской академии наук
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 20:05   #139
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И где фраза Гоголя "Я не украинец"? Цитату приведете?
Я вроде и не утверждал что таковая имела место быть.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 20:14   #140
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,600
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Т.е. язык пофигу? Главное место жительства и подданство?
Вы подскажете - произведения Гоголя, писанные украинским?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 20:34   #141
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Вы подскажете - произведения Гоголя, писанные украинским?
Перефразируя предыдущий пост:

А кто в Украине говорил на украинском? Даже во времена Гоголя этот язык сохранялся в лучшем случае в глухих деревнях среди НЕГРАМОТНЫХ крестьян. Для кого и, соответственно, на каком языке должен был писать Гоголь?

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 20:34   #142
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WISDOM2 Посмотреть сообщение
Литературное творчество этих писателей является национальным достоянием той страны,где они жили и чье подданство имели.
з такої логіки і Котляревський, і Шевченко і ін., на той момент жили на окупованій РІ території, то вони також російські?
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 20:44   #143
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,600
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А кто в Украине говорил на украинском? Даже во времена Гоголя этот язык сохранялся в лучшем случае в глухих деревнях среди НЕГРАМОТНЫХ крестьян
Ага. Один из таких крестьян - "Енеїду" написал. :ANYWORD1:
А вот Гоголь - писал по-русски. И Шевченко - дневники вел именно на этом языке. Он думал - на русском)))
Ступор для свидомых, я знаю)))
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 20:45   #144
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А вот Гоголь - писал по-русски. И Шевченко - дневники вел именно на этом языке. Он думал - на русском)))
И Гоголь, и Шевченко писали про Украину и думали об Украине.
Так что не надо.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:06   #145
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,600
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
И Гоголь, и Шевченко писали про Украину и думали об Украине.
«Надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён» Гоголь Н.В.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:22   #146
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
«Надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён» Гоголь Н.В.
так, Гоголя можна винити в запроданстві, в підлабузництві до Росії, кар'єризмі, бо він прекрасно розумів, що до нього всі ставляться, як до нищого, малороса, а якби він ще й писав українською, вихваляв Україну, критикував окупаційний царський режим, його б взагалі, ніде не друкували, утискали і ще й відправили б в заслання...

але попри все це, він був і залишається українцем.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:27   #147
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию

Вот как бандеровщина запудрила некоторым мозги. Даже великого писателя Гоголя хотят поделить. Конечно Гоголь думал об Украине и писал про Украину и делал это великолепно, спору нет. Но он также писал о России и про Россию. Нам надо гордиться, что такой великий писатель принадлежит не только Украине и России, но и всему миру. Кстати, эфиопы считаю Пушкина своим поэтом и на здоровье, от Пушкина не убудет.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:35   #148
Житель
 Аватар для WISDOM2
IP:
Сообщений: 436
"Спасибок": 260
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Перефразируя предыдущий пост:

А кто в Украине говорил на украинском? Даже во времена Гоголя этот язык сохранялся в лучшем случае в глухих деревнях среди НЕГРАМОТНЫХ крестьян. Для кого и, соответственно, на каком языке должен был писать Гоголь?
Лучник,а вот тут не надо !Ситуация совсем не похожа.Шевченко был крестьянским сыном без гроша в кармане,стихи писал на украинском и насколько был финансово успешен!Конкуренции в укроязычной литературе на высоком уровне практически не было и его произведения расходились в малороссийских губерниях "на ура",у Пушкина и Лермонтова таких гонораров не было,бо конкуренция в русскоязычной литературе была высока и они еле на плаву держались в финансовом плане и отложить денег на покупку имения как Шевченко не могли.Пиши Гоголь по-украински,и читателей было бы хватало и денег бы не считал.
WISDOM2 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:43   #149
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WISDOM2 Посмотреть сообщение
Конкуренции в укроязычной литературе на высоком уровне практически не было
Может, дело как раз именно в этом?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:46   #150
Житель
 Аватар для WISDOM2
IP:
Сообщений: 436
"Спасибок": 260
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
так, Гоголя можна винити в запроданстві, в підлабузництві до Росії, кар'єризмі, бо він прекрасно розумів, що до нього всі ставляться, як до нищого, малороса, а якби він ще й писав українською, вихваляв Україну, критикував окупаційний царський режим, його б взагалі, ніде не друкували, утискали і ще й відправили б в заслання...
Игма,совсем не обязательно объявлять всем о своей безграмотности.Ты вообще Гоголя читал? Такой едкой критики существующих порядков,да еще написанной талантливым писателем,поискать нужно было.Про "Мертвые Души" он прямо и писал,что вывел образы всего негативного в дворянской среде,а "Ревизор",а "Шинель"...да много чего.
Шевченко почему то везде печатали,несмотря на критику.

Сообщение добавлено 22.10.2012 в 20:49.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Может, дело как раз именно в этом?
В чем в "этом"?Что мешало Гоголю писать по-украински как Шевченко?

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
И Гоголь, и Шевченко писали про Украину и думали об Украине.
Так что не надо.
Насчет Шевченко не спорю,а вот про Гоголя тут вы додумываете за него.
WISDOM2 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вирок-українець! лесана Исторический форум 10 14.02.2013 17:15
Українець зобов'язаний знати тільки українську мову justvis Основной 238 20.10.2011 22:10
Українець без рідної мови Арніка Политика Украины 163 30.11.2010 00:18
Наш Великий Українець ! sindikat777 Политика Украины 4 20.11.2007 19:34


Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020