Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Гоголь - українець

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2012, 09:44   #91
Почетный житель
 Аватар для Wisdom
IP:
Сообщений: 916
"Спасибок": 529
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Вот ты как думаешь почему Гоголь предчувствуя близкую кончину,спалил 2-й том "Мертвых душ"?.....я считаю,шо Гоголь не хотел отдавать свою роботу россиянам,зная шо гонорар ему уже не пригодится.
Если честно,я думаю что "Мертвые Души" вышли в свет в 1842 году,вторая часть писалась следом за первой,а умер Гоголь в 1852.Может я чего то не понимаю,но в течении 10 лет святым духом питаться проблематично.Сжег рукопись Гоголь по другим причинам-поэма среди читателей и критиков была воспринята неоднозначно,а с психикой у писателя к тому времени начались ...проблемы.
Н. В. Гоголь всю жизнь страдал маниакально-депрессивным психозом. В состоянии мании у великого писателя было много энергии, сил, творческих идей, которые он воплощал в своих ярких произведениях. Но проходило время и маятник качался в другую сторону - наступала черная полоса. В то время врачи не смогли поставить верный диагноз, а уж тем более назначить правильное лечение. Медики лечили Гоголя обертыванием в мокрую простыню, а духовный наставник - чрезвычайно строгим постом. Но данные методы не способны были облегчить душевные страдания больного. Свой первый приступ Гоголь пережил в Риме в 1840 году, когда Гоголю был 31 год. Свое состояние он описывает так: "Солнце, небо - все мне неприятно. Моя бедная душа: ей здесь нет приюта. Я теперь больше гожусь для монастыря, чем для жизни светской". Проходит какое то время и состояние его меняется на противоположное, что ясно видно по строчкам из его писем в 1841 году: "Да, друг мой, я глубоко счастлив, я знаю и слышу дивные минуты, создание чудное творится и совершается в душе моей"; "Труд мой велик, мой подвиг - спасителен"; "О, верь словам моим. Властью высшей облечено отныне мое слово".
В 1842 году во время нового приступа депрессии, в одном из писем он пишет : "Мною овладела моя обыкновенная (уже обыкновенная) периодическая болезнь, во время которой я остаюсь почти в недвижном состоянии в комнате иногда на протяжении 2-3 недель. Голова моя одеревенела. Разорваны последние узы, связывающие меня со светом. Нет выше звания монаха".
В 1846 году состояние его настолько тяжелое, что повеситься или утопиться кажется единственным выходом, как бы похожим на лекарство. Со временем приступы учащаются и становятся тяжелее - в письме к Жуковскому он пишет: "Что это со мной? Старость или временное оцепенение сил? Или в самом деле 42 года для меня старость? От чего, зачем на меня напало такое оцепенение - этого я не могу понять. Если бы вы знали, какие со мной странные происходят перевороты, как сильно все растерзано внутри меня. Боже, сколько я пережил, сколько перестрадал".
Во время последнего приступа болезни (декабрь 1851 - февраль 1852 года) Николай Васильевич двое суток провел без пищи и воды стоя на коленях перед иконами. Опасаясь за судьбу второго тома "Мертвых душ", Гоголь пытается отдать его графу Толстому, но том отказывается, дабы у Гоголя не возникло чувство, что ему не доверяют. Но опасения Гоголя были оправданы. Мировая литература возможно лишилась великого произведения - 11-12 февраля он сжигает все рукописи второго тома. Вместе с рукописями исчезает смысл, не для чего становится жить. Последующие 10 дней он угасает, глядя пустыми и безжизненными глазами в пустоту и ни с кем ни разговаривая до самой смерти. По официальной версии Гоголь уморил себя голодом, поскольку будучи фанатичным христианином он не мог позволить себе сделать сознательно и открыто, что подтверждают строчки его писем: "Надобно ж умирать, а я уже готов, и умру:", "Как сладко умирать..."
Wisdom вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 10:07   #92
Почетный житель
 Аватар для Леналена123
IP:
Сообщений: 464
"Спасибок": 328
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wisdom Посмотреть сообщение
Н. В. Гоголь всю жизнь страдал маниакально-депрессивным психозом.
У нс и сейчас не знаю как такое лечить, не смотря на уровень медицины и на страхование от таких и других несчастных случаев.
Леналена123 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 10:52   #93
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Сообщение от Wisdom
Цитата:
После того,как Гоголь стал известным писателем,он мог жить и работать в любой из малороссийских губерний,а издаваться в столице.Но ведь он сцуко и умереть то сподобился в Москве.
Я тебе еще раз,на русском языке повторю : Да,Гоголь работал на России,там ему платили хорошие гонорары,и умер он фактически на рабочем месте.
Вот ты как думаешь почему Гоголь предчувствуя близкую кончину,спалил 2-й том "Мертвых душ"?.....я считаю,шо Гоголь не хотел отдавать свою роботу россиянам,зная шо гонорар ему уже не пригодится.
При всём уважении к Вам и Вашей точке зрения, вынужден сказать, что вы абсолютно не учитываете так сказать, "душевную" составляющую писателя и его творчества, и пытаетесь всё свести к повидимому единственной понятной Вам схеме - денежно - материальной...
Если оно близко и понятно Вам, это не значит, что и Н.В. Гоголь руководствовался этими же соображениями в своём творчестве...
Здесь совершенно верно уважаемый господин Wisdom написал о том, каким несчастным ощущал себя Н.В. Гоголь в этой жизни...Мучения его мятущейся души, судя по всему, для многих - абсолютно недоступная и непонятная штука... И они всё пытаются перевести на понятный им язык противостояния между "моСкалями" и свидомыми украинцами...
Представить себе, что Гоголь мыслил другими категориям, для них это - абсолютно невозможно.... Потому что ничего другого в их "программу" не заложено...
Именно это непонимание делает для них невозможным постижение всех нюансов творчества Гоголя...
Он был гораздо сложнее тех, кто пытается его трактовать в таком "ключе"...
И именно поэтому он велик и пользуется заслуженным уважением и любовью...
Считаю Н.В. Гоголя одним из величайших русских писателей...
Без него русская литература будет неполной...
А всё остальное, как сказал уважаемый господин Гэтьман - вторично и является суетой вокруг главного - творчества писателя...
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 17:15   #94
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
При всём уважении к Вам и Вашей точке зрения, вынужден сказать, что вы абсолютно не учитываете так сказать, "душевную" составляющую писателя и его творчества, и пытаетесь всё свести к повидимому единственной понятной Вам схеме - денежно - материальной... Если оно близко и понятно Вам, это не значит, что и Н.В. Гоголь руководствовался этими же соображениями в своём творчестве...
Та ты шо,а по твоему Гоголь писал ради посмертной славы?.....нет,дорогой,тогда время такое было,писатели,художники были на вес золота.Не было тогда не интернета,не телевидения,не видеокамер.Тогда богатые люди развлекались тем шо читали книги,и заказывали портреты.

Я тебе даже больше скажу : Гоголь - это современный Савик Шустер,если хочешь.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 17:46   #95
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Гоголь - это современный Савик Шустер,если хочешь.
даже не сравнивай. противно. шустер -распропагандированній еврей,который и в подметки Гоголю не годится
наци вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 17:59   #96
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wisdom Посмотреть сообщение
А почему жил в России и писал на русском?
Вообще то в Италии и называл ее своей родиной.
Кукунчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 17:34   #97
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
При всём уважении к Вам и Вашей точке зрения, вынужден сказать, что вы абсолютно не учитываете так сказать, "душевную" составляющую писателя и его творчества, и пытаетесь всё свести к повидимому единственной понятной Вам схеме - денежно - материальной... Если оно близко и понятно Вам, это не значит, что и Н.В. Гоголь руководствовался этими же соображениями в своём творчестве...
Та ты шо,а по твоему Гоголь писал ради посмертной славы?.....нет,дорогой,тогда время такое было,писатели,художники были на вес золота.Не было тогда не интернета,не телевидения,не видеокамер.Тогда богатые люди развлекались тем шо читали книги,и заказывали портреты.

Я тебе даже больше скажу : Гоголь - это современный Савик Шустер,если хочешь.
Начну, если позволите, с конца - Ваше сравнение Гоголя с Шустером, на мой взгляд, характеризует степень Вашего понимания творчества гениального писателя...
О Гоголе помнят и его глубоко уважают вот уже 160 лет спустя даты его смерти..
О Шустере вряд ли вспомнят спустя такое время - кому он нужен?
И по поводу Ваших слов:
Цитата:
тогда время такое было,писатели,художники были на вес золота.Не было тогда не интернета,не телевидения,не видеокамер.Тогда богатые люди развлекались тем шо читали книги,и заказывали портреты.
На мой скромный взгляд, во все времена писатели, художники были и есть на вес золота...
Может быть, они и есть лучшее в человечестве, вместе с учёными и другими творцами человеческой культуры.
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 19:09   #98
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Начну, если позволите, с конца - Ваше сравнение Гоголя с Шустером, на мой взгляд, характеризует степень Вашего понимания творчества гениального писателя... О Гоголе помнят и его глубоко уважают вот уже 160 лет спустя даты его смерти.. О Шустере вряд ли вспомнят спустя такое время - кому он нужен?
Это только Богу известно,о ком вспомнят ,а о ком нет.......вы же не Бог?

А сравнение мое состояло, не в сравнении гениальности Гоголя и Шустера,а в тождественности их рода деятельности.Во времена Гоголя,писатель исполнял роль общественного рупора,доносил до людей информацию.И именно Гоголь часто склонялся к политическим темам,коррупции - "Мертвые души","Ревизор","Старосветские помещики" и т.д.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 19:19   #99
Страх улюлюка
 Аватар для Poloz
IP:
Сообщений: 822
"Спасибок": 632
Очки репутации: 31,724
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Кукунчик,
Цитата:
Вообще то это известный факт. Вот, на вскидку -
"Если бы знали, с какой радостью я бросил Швейцарию и полетел в ... мою красавицу Италию! Она моя! Никто в мире её не отнимет у меня. Я родился здесь.
Россия, Петербург, снега, подлецы, департамент, кафедра, театр, - всё это мне снилось. Я проснулся опять на родине...."
Это он Жуковскому писал. Кстати его и тогда еще обвиняли в нелюбви к России, оттого то он и уезжал из нее постоянно.
Навскидку, ибо вскидывать то можно по разному
Цитата:
А не полюбивши России, не полюбить вам своих братьев, а не полюбивши своих братьев, не возгореться вам любовью к богу, а не возгоревшись любовью к богу, не спастись вам.
Это он в письмах к Толстому писал.
___________
Когда украинец родился - еврей заплакал. И думаю то были не слёзы радости и умиления.
Poloz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 20:13   #100
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Начну, если позволите, с конца - Ваше сравнение Гоголя с Шустером, на мой взгляд, характеризует степень Вашего понимания творчества гениального писателя... О Гоголе помнят и его глубоко уважают вот уже 160 лет спустя даты его смерти.. О Шустере вряд ли вспомнят спустя такое время - кому он нужен?
Это только Богу известно,о ком вспомнят ,а о ком нет.......вы же не Бог?

А сравнение мое состояло, не в сравнении гениальности Гоголя и Шустера,а в тождественности их рода деятельности.Во времена Гоголя,писатель исполнял роль общественного рупора,доносил до людей информацию.И именно Гоголь часто склонялся к политическим темам,коррупции - "Мертвые души","Ревизор","Старосветские помещики" и т.д.
Сводить сущность творчества Гоголя к одной лишь информационной составляющей - на мой скромный взгляд, означает предельно обеднять его и в общем не понимать ценность и суть самого литературного произведения...
Естественно, я не Бог, но я всё же могу сравнить и понять ценность для истории Николая Васильевича Гоголя и Савика Шустера...
Не надо - извините за грубость - сравнивать палец с другим органом..
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 23:01   #101
Приезжий
 Аватар для wladnik
IP:
Сообщений: 28
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Так,вы хоть из-за Гоголя не устройте международный конфликт,все таки братья-славяне.Я не понял он хоть славянин.Или уже из других.Знаю,что Г.Пономаренко из-за ошибки в паспортном отд.(записали рус.).Атаман Головатый тоже в современной редакции Головатов.Шевченко тож в России
ценится трудовым народом,который не занимается торговлей:"Ой Тарасе,Тарасику-нерозумний сину-нащо продав Москвичам Неньку Украину". Когда-то читал "Войну и мир" Л.Толстого так аристократия изъяснялась на русском как сейчас на английском).Русским ползовались крепостные.
А если Гоголь кому-то нравится,то значит в его жилах есть и украинская кровь.Мне пришлось одно время с русской пожилой женщиной работать за соседними столами.Отношения были дружеские.Как-то случайно я прочитал ей отрывок из "Тараса Бульбы"-то место,где козаки какого-то русского вели вешать,а он по пути на казнь,торговал водкой.Ну уж очень она вышла из себя.До сих пор вспоминаю.Видно не всем русским он нравится.
wladnik вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 10:46   #102
Житель
 Аватар для Гэтьман
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 307
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladnik Посмотреть сообщение
Так,вы хоть из-за Гоголя не устройте международный конфликт,все таки братья-славяне
Идиоты есть везде, и слева и справа Днепра, а Гоголь один и каким же надо быть дибильным чтобы доказывать, что Гоголь принадлежит как писатель только Украине или России. Читайте больше и тогда свидомизм будет выдавливаться сам по себе из ваших мозгов.
___________
Житель Малороссии!
Гэтьман вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 12:53   #103
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladnik Посмотреть сообщение
Как-то случайно я прочитал ей отрывок из "Тараса Бульбы"-то место,где козаки какого-то русского вели вешать,а он по пути на казнь,торговал водкой.
Не можете ли указать мне это упомянутое Вами место в "Тарасе Бульбе" - в каком месте и в какой главе, и дать цитату... Потому что я, видимо, давненько читал Гоголя, и не могу припомнить в его повести этого места и такого эпизода... Если не трудно - подкрепите свои слова цитатой из Гоголя...
Не перепутали ль Вы чего-то?
Если я не ошибаюсь, Гоголь такого не писал...
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 16:21   #104
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Сводить сущность творчества Гоголя к одной лишь информационной составляющей - на мой скромный взгляд, означает предельно обеднять его и в общем не понимать ценность и суть самого литературного произведения... Естественно, я не Бог, но я всё же могу сравнить и понять ценность для истории Николая Васильевича Гоголя и Савика Шустера...
Та все зависит от обстоятельств,вот к примеру взять вашего Леонида Леонтьева с передачей "Однако",писака так себе,таких на России тысячи,но он выполняет роботу Кремля,светится на Первом канале и уже популярность.
Понимаешь,дружище,гибкость в нашей жизни имеет не последнюю роль.Тем более шо известно - Гоголя поощряли непосредственно на России,при жизни.И платили большие гонорары.Тогда никто не знал (кроме Бога) шо Гоголь станет знаменитым.Просто платили за интересную вещь.

Ну к примеру,шо сейчас интересно народу?.....кто из писателей щас интересен?
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 17:40   #105
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Сводить сущность творчества Гоголя к одной лишь информационной составляющей - на мой скромный взгляд, означает предельно обеднять его и в общем не понимать ценность и суть самого литературного произведения... Естественно, я не Бог, но я всё же могу сравнить и понять ценность для истории Николая Васильевича Гоголя и Савика Шустера...
Та все зависит от обстоятельств,вот к примеру взять вашего Леонида Леонтьева с передачей "Однако",писака так себе,таких на России тысячи,но он выполняет роботу Кремля,светится на Первом канале и уже популярность.
Понимаешь,дружище,гибкость в нашей жизни имеет не последнюю роль.Тем более шо известно - Гоголя поощряли непосредственно на России,при жизни.И платили большие гонорары.Тогда никто не знал (кроме Бога) шо Гоголь станет знаменитым.Просто платили за интересную вещь.
Ну к примеру,шо сейчас интересно народу?.....кто из писателей щас интересен?
Нашего Леонтьева? Это кто такой?
Я не читал его книг?
Если Вы говорите, как я понял, о ТВ - то я не смотрю дурацкий ящик...
Так что вашего Леонтьева не знаю.
У Вас - извините - крайне превратное представление о творческой "кухне" писателя и вообще о литературе и искусстве...
"Поощряли", как Вы пишете, Гоголя, не за то, что он подвергал критике негативные стороны российской жизни, обличал взяточничество, казнокрадство и чинопочитание...
И платило ему отнюдь не государство и не из казны...
Покупали и читали с восторгом его великие книги с гениальными произведениями обычные люди....
Понимали, что он гений - многие...
Знаменитым он стал уже при жизни...
Что сейчас интересно народу?
Многое что интересно...
Новых Гоголей и Пушкиных просто нет....
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вирок-українець! лесана Исторический форум 10 14.02.2013 17:15
Українець зобов'язаний знати тільки українську мову justvis Основной 238 20.10.2011 22:10
Українець без рідної мови Арніка Политика Украины 163 30.11.2010 00:18
Наш Великий Українець ! sindikat777 Политика Украины 4 20.11.2007 19:34


Часовой пояс GMT +3, время: 09:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020