Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Гитлер = Сталин

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2017, 06:01   #181
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
СССР брал на себя союзнические обязательства по отношению к Германии?
Про секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа слышали?
Во всяком случае, де-факто СССР поддерживал Рейх всячески.

Польшу Сталин с Гитлером делили на пару.
Поздравилки со взятием Осло и Парижа уССатый фюреру слал.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 08:56   #182
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
ричем аж про целых три варианта этого протокола...
А чё не 15 вариантов?
Да и дело тут не в протоколе как бумажке. Дело в том, что чего-то Гудериан отвел свои войска от Бреста после парада? Шёрнер передал после штурмов позиции Голикову?
С чего бы такое произошло, если бы не было секретного протокола? Протокол как бумажка просто подтвержает исторические события, не более.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
СССР брал на себя союзнические обязательства по отношению к Германии?
де-юре - нет.
Де факто воевал вместе с вермахтом против Польши.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
примеры семидесятилетней давности нельзя огульно лепить на современную политику.
...Но не правда ли, зло называется злом
Даже там - в добром будущем вашем?
И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель - всегда презираем,
Враг есть враг, и война все равно есть война,
И темница тесна, и свобода одна -
И всегда на нее уповаем..?


Сообщение добавлено 24.08.2017 в 09:04.

cestovatel,
так все-таки, я дождусь от Вас подтверждения слов Гитлера? Где и когда они были сказаны?
Оффтоп:

Ато, я блин всю ночь перечитал "Полное собрание сочинений" Гитлера - не могу найти!
Вот не могу и все! Даже стилистика не совпадает. Судя по стилистике, приведенную Вами фразу писал кто-то с педагогическим образованием, а Гитлер был недоучкой, ефрейтором. Он и понятий таких не знал, да и не было их в то время в Третьем Рейхе таких понятий как "школьная программа", "школу надо ...приблизить к практике"...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 09:05   #183
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
У сетевых хомячков фигурирует три варианта... и все подлинные... ;-)
Я так понимаю, Вы, как опытный сетевой хомяк, легко найдете все три?

Сообщение добавлено 24.08.2017 в 09:08.

Вы вообще что-то о сайте таком как, например http://www.hrono.ru слышали?
А militera.lib.ru?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 09:13   #184
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Дак, это вы ссылались на протокол
я?

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Скоро переход по ссылке и просмотр сайта автоматически будут приравниваться к высшему образованию ;-))
В отличии от Вас я знаю что пишу.
Так подтверждения слов Гитлера будут?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 09:18   #185
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Изучайте на немецком языке:
"Зеленая папка" Геринга
"Замечания и предложения по генеральному плану "Ост"
Меморандум института труда "Немецкого трудового фронта
В каком из указанных документов на какой странице приведены эти слова фюрера?
Я не нашел. Перечитал несколько раз!

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Ваше?
Про секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа слышали?
мое:
...дело тут не в протоколе как бумажке. Дело в том, что чего-то Гудериан отвел свои войска от Бреста после парада? Шёрнер передал после штурмов позиции Голикову?
С чего бы такое произошло, если бы не было секретного протокола? Протокол как бумажка просто подтвержает исторические события, не более.



Сообщение добавлено 24.08.2017 в 09:26.

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
"Зеленая папка" Геринга
по сути...
С чего бы маршал рейсмаршал авиации, премьер-министр Пруссии и генеральный лесничий в одном лице вдруг стал бы разрабатывать план эксплуатации территории СССР?
Хотя план интересен хотя бы тем что в нем собирались разбить захваченную территорию СССР на НЕЗАВИСИМЫЕ государсва.
В принципе, то же предлагал А.Розенберг.
Странное какое-то "порабощение", не так ли? Тут Вы пишете что нельзя в украинских школах что-то преподавать умного, а как пример этого приводите план создания независимой Украинской страны...



Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
"Замечания и предложения по генеральному плану "Ост"
Только незадача что оригинал "Плана "Ост" фигурирует только в воспаленных мозгах фальсификаторов истории.


Цитата:
Меморандум института труда "Немецкого трудового фронта"
Вот ведь незадача!
Не могу найти указанный документ! Ссылкой не поделитесь? На ЛЮБОМ языке. Не важно.

Сообщение добавлено 24.08.2017 в 09:30.

А вот теперь лично для Вас, что же происходило с образованием для украинцев в Рейхе. Это выдержка с диссертации, истрика Ал.Гогуна, успешно защищенной в Петербурге в 2005-м.
Вы её можете найти тут:
http://www.dissercat.com/content/dey...adnykh-oblaste

"В 1939 году СССР и Германия поделили Польшу, в результате чего под господством нацистов оказалась территория Закерзонья, компактно населённая украинцами: округи городов Жешув, Замостье, Холм, Бяла-Подляска. На 30 ноября 1940 года в «Генерал-Губрнаторстве» проживало 744 тысячи украинцев, из них 91 % компактно в Люблинском и Краковском дистриктах – то есть с запада от советско-германской границы: 679 тыс. человек - 440 и 239 тыс. соответственно...
...
Во времена существования независимой Польши на этой территории было только 18 украинских и смешанных (польско-украинских) учебных заведений начального и среднего образования. В 1941 году на территории Закерзонья действовало 929 украинских школ и 2 украинские гимназии.
в Генерал-губернаторстве, в которое в 1941 году вошла ещё украинская Галиция, в 1941-43 гг. насчитывалось 47 наименований украинской прессы"


Сообщение добавлено 24.08.2017 в 09:33.

Итого, после захвата Польшит Гитлером число украинских школ в Польше выросло с 18 до 679 !

Подскажите, сколько сегодня украинских школ в Крыму?
Сколько украинских газет издаётся в РФ, в т.ч. и на оккупированной территории?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 12:57   #186
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,777
"Спасибок": 29,234
Очки репутации: 132,108
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Sergej Fedulow
Гитлер ясно говорит, что их техника НЕ БЫЛА расчитана на холод России.Это -100% доказательство ВЫНУЖДЕННОГО И ПРЕВЕНТИВНОГО характера войны со стороны Германии. Иначе немцы КОНЕЧНО ЖЕ, создали бы соответствующую технику,- это на порядки легче, чем спустить за пару лет на воду 1100 (!!!) подводных лодок!
Читаю сейчас новые источники: лавина сталинских танков и войск с огромным перевесом в 10-20 раз стояла, готовая броском захватить лежащий на востоке Германии, почти в Польше, Берлин. Другая группировка должна была захватить Румынию и лишить немцев более поливины топлива (другую часть топлива немцы быстро научились производить в таких огромных масштабах искусственно).
Замедли Гитлер с ударом, - вся Европа оказалась бы под властью большевиков.
Гитлер хотел ударить уже в мае- но задержала не "распутица", как пишут совецкие лжецы, а необходимость помогать Муссолини на Балканах (эта авантюра не была согласована с Гитером, и он был в ярости).
А будь у Гитлера незимних 4-6 дополнительных недель - и все, полные кранты были бы и сталину и совецкой власти.
"Народ с радостью ждал Гитлера, как освободителя, в Москве",- как сказала по ТВ Майя Плисецкая.
Вот так.
Не великая "Победа", а позор и поражение русского народа, укрепившего ярмо большевиков на своей шее, хотя и разгромив другой вид нацизма.




___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 14:07   #187
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

cestovatel,
Так подтверждения слов Гитлера будут?


Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Классический фашист, а равно немецкий нацист, служившие под знамёнами Рейха
какие фашисты служили под знаменами Рейха?
Можно поподробней?

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Не более, чем жертвы обстоятельств
А какая разница над ними развевался красный социалистический флаг Гитлера или красный социалистический флаг Сталина?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 15:04   #188
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,332
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,109
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А какая разница над ними развевался красный социалистический флаг Гитлера или красный социалистический флаг Сталина?
Вроде бы Гитлер никого не держал - ни в НСДАП, ни в Рейхе. А из-под красного флага Сталина только вперёд ногами.
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 15:07   #189
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Я вам дал ссылки.
я не видел ссылок. Можете повторить?
(ссылка, это такая штука начинающаяся с http...)

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Я даже больше скажу, для нацистов всех мастей Сталин намного хуже Гитлера
Ну так самая жестокая борьба - внутривидовая!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 15:41   #190
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Гитлер ясно говорит, что их техника НЕ БЫЛА расчитана на холод России.Это -100% доказательство ВЫНУЖДЕННОГО И ПРЕВЕНТИВНОГО характера войны со стороны Германии.
Нет, это доказательство того, что Гитлер рассчитывал закончить войну за 5 месяцев, к октябрю 1941 года.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 15:49   #191
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Ссылка — запись в документе, указывающая на другую часть этого документа или на другой документ.
Оффтоп:

Т.е. доказать свои слова Вы не можете в принципе?
Я так и понял.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 15:57   #192
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Начните с Польши, которая вторглась в Чехословакию и оккупировала часть ее территории ;-)
Польща вторглась в Чехословаччину по сусідськи, вважаючи ту територію своєю, а не на стороні Гітлера!

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А какой смысл дискутировать мне с человеком вообще не знающим что РККА осаждала Львов вместе с Ф.Шернером, выдающимся гитлеровским генералом?
все вони знають, просто цього не помічають, замовчують, бо завдання у них інше...

Цитата:
Сообщение от cestovatel Посмотреть сообщение
Естественно. Он же говорил такие слова про украинцев: “Местное население не должно получать высшего и даже среднего образования. Школы, конечно, можно оставить. Но за школу они должны платить. Программы сделать такими, чтобы школьник знал как можно меньше. Скажите им, что школу надо очистить от коммунистической идеологии и приблизить к практике. А в остальном вполне достаточно, если население немножко будет уметь читать и писать по-немецки. Считать дальше пятисот не надо”.
в школах при німцях діти вивчали за три класи більше, ніж при московітах за сім років, бо школи дійсно були очищені від зайвого, а основне від комуняцької брехні і пропаганди! а щодо рахування, то основне навчитись рахувати до 10, а там все повторяється... це називається вмінням навчати і навчатись та думати, що в рядянських школах не віталось, там дійсно, вчили рахувати в одному класі до 10, потім до 20, 30, в другому класі далі...
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
С какой речи Гитлера указанные слова?
Где, перед кем он её произнес, где была издана?
в радянській "Правді"...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 15:58   #193
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Нет, это доказательство того, что Гитлер рассчитывал закончить войну за 5 месяцев, к октябрю 194 года.
1. Если Вы посмотрите на карту СССР, то увидите, что Волга - это даже не половина страны. А Гитлер планировал выйти к зиме на линию Архангельск-Астрахань, не дальше.
2. с первыми днями зимы немецкие танки уже будут не нужны? А что будут делать солдаты в летних шинелях? Им на постах не стоять?
А автомобилям не возить хотя бы продукты?

Какое-то объяснение должно быть? Я как-то не думаю, что Гудериан, Паулюс, Манштейн и прочие - дураки...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 16:01   #194
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
1. Если Вы посмотрите на карту СССР, то увидите, что Волга - это даже не половина страны.
А что там, за Волгой?
Казахские степи с верблюдами?
Ну, вообще-то, если бы немцы вышли за Волгу, на их стороне выступила бы Япония. И Турция.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
2. с первыми днями зимы немецкие танки уже будут не нужны?
еще раз внимательно читаем мое сообщение
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 16:04   #195
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,332
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,109
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Какое-то объяснение должно быть?
Полагали, возможно, что население примет их как избавителей от большевиков. Нацистская пропаганда была ориентирована на это, по крайней мере.
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
гитлер, коммунисты, нацисты, сталин, тираны

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сталин И.В. Полковник Исторический форум 206 05.06.2020 20:35
Гитлер не всегда совершал плохие поступки.. Кронхейм Исторический форум 133 22.10.2013 14:36
В Киеве появилась новая игрушка для детей - Адольф Гитлер derrick Киев - город родной 5 27.06.2008 19:13


Часовой пояс GMT +3, время: 22:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020