Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

УПА

Результаты опроса: Считаете ли вы УПА героями?
Я считаю УПА героями 25 32.47%
Я не считаю УПА героями 45 58.44%
Не готов ответить 7 9.09%
Голосовавшие: 77. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2012, 08:34   #1
Турист
 Аватар для Киевский глюк
Сообщений: 28
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию УПА

Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее. Данная тема — продолжение темы расположенной ?????.
___________
Взаимопонимание - понимание того, что все разные.
Киевский глюк вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.04.2012, 08:34   #2
Київська русинка
 Аватар для лесана
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,527
Очки репутации: 0
Мнения: 5368
Доп. информация
По умолчанию Рекламний бізнес Шухевича. Майбутній командир УПА був успішним підприємцем

У 1937 році Роман Шухевич вийшов із польської тюрми і не міг знайти роботу. Тому він створив рекламну компанію, яка за два роки виросла у справжнього гіганта ринку і приносила десятки тисяч прибутку.

Слово "Fama" з латинської означає "чутка", "поголоска" - саме так назвав свою рекламну фірму майбутній командир УПА. У 2005 році Центр досліджень визвольного руху видав книгу-спогад його партнера по бізнесу - Богдана Чайківського під назвою "ФАМА. Рекламна фірма Романа Шухевича".
Це видання одразу стало дефіцитом - тож "Історична Правда" вирішила процитувати найцікавіші моменти підприємництва 1930-их. Збережено правопис оригіналу.
За два роки (Шухевич створив фірму у 1937-ому, після того, як вийшов із тюрми, де відсидів за участь у антипольському підпіллі і як "політично неблагонадійний" не міг знайти роботу) рекламна агенція стрімко розвинулася і показувала стабільні прибутки.
Як працювати із конкурентами
"... Знайшовся такий собі чоловік, що скінчив польську школу гандльову (комерційне училище - ІП) й хотів заснувати своє бюро реклами.
Щоб його знешкодити, Роман вирішив узяти його до нас: "Підпишемо з ним такий договір, що якщо він піде від нас, то вже не буде мати права відкрити власне бюро реклами".
Роман Шухевич із сестрою Наталею в часи розквіту свого рекламного бізнесу (1938 рік). Це та інші фото: ЦДВР
Ми підписали з ним контракт на три місяці. Платили йому великі гроші - 700 злотих на місяць. Ми мали вже тоді 1500 злотих - Роман і я.
Але спеціаліст з Варшави "з'їв наш капітал"; нічим нам не поміг, бо не знав нічого більше, аніж ми. Через три місяці ми його звільнили."
Як подолати упередження, що "українці не надаються до бізнесу"
"Почали збирати оголошення. Найперше домовилися, що газета "Діло" дасть нам 75% знижки від оголошень... Потім я пішов до Палієва в партію Фронт національної єдности: він видавав газету. І він нам дав знижку на 80 чи 85%, так що ми за ті оголошення мало що платили.

Іван Тиктор (голова найбільшого видавничого концерну Галичини 1930-их років "Українська преса" - ІП) спочатку не захотів з нами говорити. Він казав, що вже мав нагоду переконатися, що українці не надаються до підприємництва й не варто мати з нами діла. Він буде давати оголошення, як вважає за потрібне.
Але пізніше, за півроку, сам зателефонував, щоб я прийшов до нього. Ми поговорили, і побачивши, що ми добре працюємо, він погодився на 65% знижки у своїх газетах...
Перша реклама "Фами" була доволі лаконічною Оскільки ми давали 50% на всі газети Центросоюзу, Маслосоюзу (впливові кооперативні організації українських виробників у міжвоєнній Польщі - ІП) чи іншим українським установам, то заробляли на газетах Тиктора 10%, на газеті "Діло" - 25%, на газеті Палієва - 30 з чимось відсотків. То вже нам давало базу, щоб ми могли жити й розвиватися.
Потім ми звернулися до фірм "Пражінь", "Калина" та інших. Щокілька днів я їздив до них і намагався їх дістати. І вони таки дали нам рекламу. Дуже нам помагала фірма "Елєґант" (Левицька і Скопляк), "Нова фортуна", інші, менші фірми.
Ми давали їм готові оголошення, рисунки. Пізніше вони настільки нам довіряли, що навіть не перевіряли малюнків для реклами, яку ми робили."
Еротика - двигун реклами
"Ми давали навіть еротичні оголошення. Пригадую, на одній рекламі була намальована дівчина, що наставила коліно.
Часами дехто мав застереження: "Нащо ви коліна показуєте? То непристойно!"
Реклама жіночої білизни і не тільки
Але то було добре для реклами, як потім переконувалися.
Оголошення були дуже цікаві. Тексти розробляли у вигляді порад: наприклад, як вкладати папіроси в папірці "Калина". Реклама почала дуже розвиватися."
"Чорна" каса для потреб ОУН
"Ми провадили дві каси: одну нормальну, а другу "під столом", так звану чорну книгу, не для податкового бюро. Перша книга - офіційна, друга - для нас: наші вклади в ОУН.
Переважно ми давали ОУН по 100 злотих. Зазвичай приходила сестра Біласа - того, що повісили поляки - й забирала ті гроші для Організації.

Ми почали швидко розвиватися, відкривали кожні два-три місяці нові відділи: декорацій вікон, реклами, оголошень, друкування, виставки і декорації на торгах.
Набирали в них до праці колишніх політичних засуджених, які не могли знайти роботи, але були патріотами, інтелігентними та добре надавалися до праці."
Від газетної реклами - до видавничих проектів
"Незабаром ми створили також відділ декорацій вітрин. Працювали ми головно для центросоюзівських і маслосоюзівських крамниць. Маслосоюз і Центросоюз міняли свої вітрини чотири рази до року, і ми їх малювали.
Фарбу ми розпорошували балонами, в яких було стиснене повітря, через форми, і таким чином отримували кільканадцять таких декорацій. Виходило дуже фахово.
Реклама цигарок у ті часи не була заборонена Ми наймали малого хлопця для різних окремих доручень. Також почали робити різні кольорові картки на великі свята - Різдво, Великдень - і посилали їх нашим постійним клієнтам та потенційним. Для цього залучали модерних артистів.
До великих свят ми також стали оформляти кольорові вітрини в крамницях Маслосоюзу та Центросоюзу у Львові, Станіславові, Тернополі, Стрию й більших осередках. Це дуже всім подобалося. Дещо пізніше почали робити афіші на різні великі збори та урочистості."
Телефонна прослушка: у бізнесі всі методи прийнятні
"Рівночасно ми мали добре поставлену розвідку. Ми старалися ближче запізнатися з дівчатами в телефонних централях, і вони допомагали нам.
Коли, наприклад, директор Центросоюзу вів важливу розмову з якимсь іншим директором у політичній чи економічній справі чи проти нас, дівчина, що була в централі, підключала до розмови наше бюро й казала: "Увага". Тоді я сидів тихо й слухав.
Така розвідка помагала нам часом робити різні оборудки, на яких ми добре заробляли. Була така друкарня "Бібльос". Там працював старшина Української Галицької армії з "Молодої Громади". Він каже телефоном Шепаровичу (Юліян Шепарович, директор Центросоюзу - ІП), що дає Центросоюзу такі ціни, які ми не можемо дати. Я слухаю.
Шепарович каже: "Добре, як ти даш ціни нижчі, ніж "ФАМА", я буду замовляти в тебе. Але "ФАМА" дає нам нижчі ціни". Той каже: "Неможливо". А треба було надрукувати 100 тисяч подвійних вкладок на рахунок для кооперацій. Він їм дав по 7,2 злотих. А ми друкували по 8 злотих.

Рекламні оголошення виробництва "Фами" у газеті "Діло" та ілюстрованому щоденнику "Новий час"Тоді я пішов до однієї львівської друкарні (бо своєї в нас не було), де працював хлопець, що робив нам різні роботи. Він знизив ціну до 6,5 злотих. Я пішов з тією пропозицією до Шепаровича.
Шепарович каже: "Слухайте, як ви можете таку оферту давати? Скільки ви до того докладаєте?" Я кажу: "Ми не можемо докладати, бо ми не є допомогова організація. Ми мусимо заробляти".
Він питає: "А скільки ж ви на тому заробляєте?" Я відповідаю: "Як я даю вам по 6,5, то плачу 5,8 за роботу, заробляю 70 грошів. Дуже мало заробляю на Центросоюзі".
Він тоді за телефон - і на "Бібльос", почав з ним сваритися. Від того часу я більше не мав клопоту. На іншій роботі я повернув собі ту втрату."
Поширення фірми за кордон і мережа ОУН
"ФАМА" почала рости. Ми вже вийшли на Краків і Варшаву, розміщували оголошення в газетах "Варшавська" та "Цодзєнни кур'єр" в Кракові. Давали оголошення в Німеччині і Мадярщині.
Тоді задумались, як розбудовувати сітку.
"Щоденний ілюстрований кур'єр" - краківська газета, у якій "Фама" розміщувала рекламу (1938 рік). Перша шпальта, до речі, присвячена польському вторгненню в Заолжя - на думку деяких істориків, цим актом міжвоєнна Польща де-факто долучилася до німецької анексії Чехословаччини. Фото: pl.wikipedia.com
Роман мав усюди знайомих з ОУН, які були без праці. Йшлося про те, аби розвинути підприємство й дати їм роботу. Ми почали створювати представництва в кожному повіті.
Зламали заборону створювати українські підприємства на Волині, бо українська кооперація на той час була тільки в Галичині. Ми робили виставки не тільки на торгах у Львові, а й на волинських торгах, де мали свого представника."
Кіно-реклама: як відбили важливий сегмент ринку у поляків
"Наше підприємство дуже розрослося, ми почали займатися ще й рекламою в кіно. Дрібні кінотеатри рекламувалися в нас. Ми робили купони з печаткою на звороті з емблемою "ФАМИ", які давали знижку.
Я пояснив дирекціям малих кінотеатрів, що їхні білети є задорогими для українців. Також я їм сказав, що ми зуміємо забезпечити їх відвідувачами, бо тепер у них і так є повно вільних місць. Їм ці ідеї дуже сподобалися.
Богдан Чайківський - діловий партнер Романа Шухевича (сучасне фото). У грудні 1938-го, коли Шухевич поїхав організовувати оборону Карпатської України, Чайківський продовжив керувати "Фамою" Дійсно, у них через деякий час було повно відвідувачів й почали масово роздавати ті наші білети. Виходило, що білети з польською печаткою коштували 90 грошів, а з українською - 49, відповідно українці почали до них постійно ходити.
Побачивши, скільки приходить людей, кінотеатри дали нам можливість показувати відвідувачам наші діапозитиви перед початком фільмів. Це давало змогу нам заробляти гроші на продажу цих білетів, а також зробити через них велику рекламу "ФАМІ" серед української суспільності.
Тоді ж великі кінотеатри, такі, як "Атлантик", "Марисенка", "Коперник", теж погодилися на співпрацю з "ФАМою", бачачи наші беззаперечні успіхи в роботі з малими кінами. При подальшому доброму відвідуванні цих кінотеатрів українцями з нашими купонами вони нам давали багато безоплатних купонів на нові кіносеанси.
У свою чергу, ми їх розповсюджували безплатно серед наших постійних клієнтів, які були з цього дуже задоволенні й охочіше з нами вели в подальшому співпрацю.
Таким чином ми зуміли здобути той ринок діапозитів у кінах, який до того для нас був закритий, бо його контролювали поляки. Для нас то була дуже добра популярність і рекламна пропаганда для "ФАМИ".
Промо-акції - в тому числі й провокаційні
"А далі почали робити різні виставки - наприклад на трамвайних стовпах зашклені будочки такі, ніби чотиригранні стовпчики, всередині з поличками. І там щомісяця давали рекламу про український товар. Почали також продавати українські вироби.
Часами навіть вигадували різні історії. Наприклад, повідомили в польську і єврейську пресу, що о 10 годині ранку жінка відбере собі життя, скочивши з даху готелю "Жорж".
І скидали таку ляльку велику з якоюсь рекламою, її фотографували. Так що "ФАМА" стала дуже популярна."
Урок патріотизму від українського єврея
"Траплялися різні цікаві історії. Раз було так. Центросоюз до річних зборів хотів зробити великі екстрарекламні плакати, 70х100 см, на таких кольорових паперах - наприклад, про продаж яєць, масла чи чогось іншого. І ми їх різними способами малювали.
Робили по 50 - 70 різних проектів, що потребувало великої кількості робітників. Але в нас був один такий єврей, який робив усе дуже скоро. Йому навіть не треба було рисувати, бо мав набиту руку на вивісках. Той єврей був дуже страшний на вигляд - високий, худий, чорний - і працював у задній кімнаті.
"Найкраща хвилина - як курю "Калина" Раз приходить до нас Шепарович і каже до Романа, що хоче подивитися, як виглядає його замовлення. Роман говорить: "Маємо вже частину готову, решта буде готова на термін. Ми вам привеземо". "Але я хочу подивитися, як то робиться", - каже Шепарович.
Іде до єврея до тої кімнати. Роман дивиться на мене: що то буде, як Шепарович його побачить! Входимо. Він оглядає вивіски, а потім обернувся до того страшного єврея: "То що, у вас тут єврей працює?"
Роман ще не встиг відповісти, а єврей обертається до Шепаровича і каже по-українськи: "Я називаюся Левко Берлін, я є Мойшейового визнання. Але я родився в Україні і вважаю себе за українця!"
Обернувся і далі малює. Шепарович подивився на нас, вийшов з кімнати і говорить: "Але дістав я лекцію з патріотизму!"
Довідник українського бізнесу: патріотична справа і 35 тисяч прибутку
"Далі ми почали думати над тим, як би створити український адресарій (адресний довідник), який би дав образ українського торгівельного, промислового і ремісничого світу.
Роман позбирав кількох представників (у нас по повітах були свої представники). Вони йшли від вулиці до вулиці, від шевця до шевця, від кравця до кравця, від різника до різника і з кожним говорили.
Якщо він українець або українського походження, йому в адресарії давали оголошення задарма. Але якщо він хотів, щоб оголошення було виділене якимсь особливим друком, то коштувало десять злотих: п'ять злотих тому, хто збирав оголошення, п'ять - за книжку.
Зразки реклами для фірми з виробництва мастильних матеріалів "Елеґант" у газеті "Діло" (1938)Нам, як я підрахував, мало бути від того тридцять п'ять тисяч злотих зиску. (для порівняння: середня зарплата робітника у Польщі 1935 року складала, за даними польської вікі, 95 злотих на місяць - ІП)
Крім того, можна було більше дати на ОУН, а ще могли дістати працю ті, хто не мав роботи. Так що було всім вигідно...
Адресарій українських купців і промисловців був уже готовий до друку. Я вирішив видавати його у вересні-жовтні 1939 року. З допомогою адресарія ми могли стати торгівельним представництвом українських промислових підприємств.
"Фама" стає офіційним представником великих фірм
"Ми готували себе на роки вперед, думаючи, що розбудуємося на величезне підприємство.
По році існування нашого підприємства нас прийшов перевіряти інспектор з Уряду скарбового і сказав мені: "Пане Чайковський, на вашому місці я би не сидів у Львові, а на французькій Рив'єрі. Ваше підприємство росте, і то добрими темпами".
Отож наступним нашим проектом стало представництво українських промислових підприємств.
Реклама батарейок "Даймон",1930-тіМи вели переговори з фірмою "Елєґант" (паста для черевиків і шмір (мастильні матеріали - ІП) до возів), з кооперативою "Калина" в Тернополі (була фактично поза конкуренцією; поляки дуже хотіли забрати їхній ринок), українським видавництвом, яке випускало дуже добрі речі, наприклад "Історію Закарпаття", "Атлас український".

Від інженера, представника "Даймона" (німецький виробник електротоварів, який пізніше влився у "Дюрасел" - ІП) дістали право представництва в Галичині.
А коли Центросоюз ліквідував свою фірму, вона стала поза конкуренцією на галицькому ринку.
Їх пропагувала українська кооперація, а представником "Даймона" раніше був Паньків, спортовець.
Думка поставити сітку українських підприємств через "ФАМУ" була не тільки добра з економічного погляду, а й добра для ОУН.
Роман узявся до тої роботи через свої контакти.
Ми мали таку велику мапу, на якій ставили шпильки там, де були наші представництва. Золота - там, де сталий представник, срібна - тимчасовий. Та сітка почала дуже добре працювати."

Власна фабрика з виробництва лимонаду
"Рівночасно прийшла мені думка створити власну фабрику содової води. У Сяноку була така одна єврейська фірма, яка виробляла олійки й різні харчові барвники. Я попросив свого товариша в Сяноку, щоб він довідався, як то робиться.
Той мій товариш закрутив собі роман з донькою власника фірми, якій було близько вісімнадцяти років. Одного дня, коли всі євреї виїхали на якесь своє свято, а вдома лишилася тільки їхня донька, вона запросила його додому.
Він попросив її показати, як батько робить свій бізнес. Дівчина показала йому каталог фірми "Шімелькомпані" в Мюнхені. То була фабрика фарб і запахів. На підставі того каталогу її батько замовляв собі звідти олійки і барвники, розчиняв їх 1:10 у звичайних баняках у себе в кухні, пакував у малі пляшечки й продавав як свій виріб.
Обкладина книги спогадів Богдана Чайківського про "Фаму" Я знайшов представника фірми "Шімелькомпані" у Львові. Він розповів, що фірма постачає свої вироби для всієї індустрії содової води в Польщі. Найбільший збут є у Варшаві, коли там відбувається футбольний матч або ще якась гра.
Тоді продається близько двох-трьох мільйонів пляшок содової на день. Ми домовилися, що я буду купувати всі ті олійки безпосередньо в нього...
Я кажу Романові: відчиняємо фабрику содової води. Зробимо кілька таких фабрик у кожному повітовому союзі. Приїжджатимемо до повітового союзу, до кооперативи, забиратимемо товар і відразу будемо забирати содову.
Виглядало, що буде добрий бізнес. Проблема була в тім, що ніщо не коштувало так багато, як сама тара, пляшки. Я почав думати, як розв'язати цю проблему.
Роман сказав, як ми то мусимо робити: будемо мати ще одну базу для цілого гурту людей у кожнім більшім повітовім місті...
Фінал у вересні 1939-го...
Розбудова нашої фірми содової води "Чайка" вимагала транспорту. Спочатку ми їздили на роверах (велосипедах - ІП), потім купили два мотоцикли, щоб їздити чи то в Станіслав, чи до Тернополя, чи по Львову.
Для інших міст рекламу треба було на чомусь возити, отже, планували розвинути транспортний відділ. Якби "ФАМА" існувала трохи довше, то, крім содової води, діяв би також і транспорний відділ."

"Діло", з якої почалася рекламна кар'єра Шухевича. Перша шпальта газети від 31 серпня 1939 року - скоро ця кар'єра завершиться.
Більше обкладинок львівських видань дивіться тут
Розвинутися далі "ФАМІ" не дозволив прихід більшовиків у вересні 1939 року - хоча Богдан Чайківський згадує, що саме тоді вони хотіли оптимізувати розгалужену систему представництв. З того часу Роман Шухевич припиняє свою кар'єру бізнесмена і знову переходить у підпілля.
Що залишилося у Шухевича після смерті, можна побачити у розділі "Артефакти"
Святослав Липовецький
Публіцист (Тернопіль)

___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 08:34   #3
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
Сообщений: 18,087
"Спасибок": 19,140
Очки репутации: 126,681
Мнения: -2520
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
А традиция бегать с красными флагами...возглашать лозунги пролетарско-люмпенского пошибу и матерно крыть капитализм- они не от Ленина пошли..???
что сказать то про УПУ хотел? как шакалили на 3 Рейх и давили мирное население?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 13:59   #4
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,527
Очки репутации: 0
Мнения: 5368
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
что сказать то про УПУ хотел? как шакалили на 3 Рейх и давили мирное население?
Невже? Не було такого!
УПА проти фашистів. Бій в Загорівському монастирі


___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 22:02   #5
Житель
 Аватар для Гэтьман
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 307
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Бред и еще раз бред, упа бок о бок с Красной Армией били фашистов, это же надо такое уписать, наверное травка дает о себе знать. Била Красная Армия фашистов вместе с уповцами и галицаями и нынешних бить будет. Раздать всем Геогиевские ленточки, и нечего тут накануне Великого Праздника примазываться к нашей Победе. Кыш.
___________
Житель Малороссии!
Гэтьман вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 22:04   #6
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11278
Доп. информация
По умолчанию

Весеннее поцреотическое обострение....
Поцреоты уже решили...на какое место будут ленточки цеплять...Каким местом демонстрировать " связь и преемственность "...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 22:07   #7
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,856
Очки репутации: 0
Мнения: 5701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гэтьман Посмотреть сообщение
Била Красная Армия фашистов
красная армия вместе с фашистами парады совместные устраивала и полевропы захватили союзнички-комуняки и фашисты. так что не надо тут сказок про безупречную красную армию
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 22:09   #8
Житель
 Аватар для Гэтьман
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 307
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Весеннее поцреотическое обострение....
Оффтоп:
___________
Житель Малороссии!
Гэтьман вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 01:39   #9
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 9,552
"Спасибок": 18,766
Очки репутации: 22,818
Мнения: 9731
Доп. информация
По умолчанию

Вот мне ,лапотному,таки интересно...
Как произнесешь эти три волшебных буквы-"УПА" (а не то ,что Вы думали-с), так сразу на берегах оз.Селигер начинают пальцы по клавишам стучать.

Условный раздражитель?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2012, 23:40   #10
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,356
Очки репутации: 0
Мнения: 2973
Доп. информация
По умолчанию

Условный раздражитель: Москва всех переможет.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 03:34   #11
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
ред и еще раз бред, упа бок о бок с Красной Армией били фашистов, это же надо такое уписать, наверное травка дает о себе знать. Била Красная Армия фашистов вместе с уповцами и галицаями и нынешних бить будет. Раздать всем Геогиевские ленточки, и нечего тут накануне Великого Праздника примазываться к нашей Победе. Кыш.
написано на украинском форуме--браво.

а может вам флажки американские раздать на день независимости США?
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 17:41   #12
Житель
 Аватар для Гэтьман
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 307
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
а может вам флажки американские раздать на день независимости США?
Это тебе виднее, кому раздавать флажки, мы малороссы празднуем один праздник, День Победы, а кому ближе бандеровщина те пусть раздают свастику, может по физии получат, так быстрее дойдет до ума разума.
___________
Житель Малороссии!
Гэтьман вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 21:20   #13
Приезжий
 Аватар для wladnik
IP:
Сообщений: 28
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

УПА воевала не в Москве,а дома.И не их вина что КП ,что СС,что милиция,что полицаи-одно и то же.Я попал на форум с целью найти какую-нибудб информацию о родственнике Илье Васильевиче 1926г.(Книга памяти Черниговской области) .Призван в ноябре 1943г.Погиб в феврале 1945г.при форсировании р.Одер.Родителям сообщили в 1952г,что пропал без вести.А сейчас открыли архивы
и оказалась,что и письмо м-ра Нежвай матери,который служил вместе видел и знает,где похоронен,отправлял похоронку но сказать где похоронен не может-военная тайна.Рекомендовал обратиться секретным письмом в военкомат.Удостоверение о льготах тоже там.Ничего не сообщили.Никаких льгот ни ему ни двоим угнаным в Германию на принудработы.Возможно из-за того,что его отец(мой дедушка)Василий Иванович воевал в Первую мировую в лейб -гвардии Преображенском полку в 1915г.в бою у Гудулинских высот 19 и 20 августа награжден Георг-м и крестами 3-й и 2-й степени.Были у него и еще награды и именное оружие.В 33 все обменял на продукты.Поэтому Илью Васильевича считаю проигравшим в войне.Лучше было ему в УПА.
Извините за длинный монолог.Заело.Почти как в рассказе А.П.Чехова "Тоска".
wladnik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 22:29   #14
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladnik Посмотреть сообщение
УПА воевала не в Москве,а дома
У подлецов Родины нет!!! То что сейчас последыши раскаркались, ну это переживем!!!

Я смотрю у каждого уродца уповского откуда ни возьмись , то росийскомовний друг, то по несколько десятков дедов воевали!!

На одном из форумов 30-летний пенек, заявил что его мать красная партизанка, естесно воевала!!!

Это ж во сколько она его родила????

Потом както посчитали а у него около пяти дедов!!!Конечно все воевали, все герои....ля-ля-ля!!
Вобщем обычное бандеровское фуфло!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2012, 22:36   #15
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11278
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
У подлецов Родины нет!!! То что сейчас последыши раскаркались, ну это переживем!!!
Это точно...Их предки...уничтожили Родину как государство....расстреляли саму Память и Историю своей страны..А эти их последыши, обмотавшись георгиевскими ( !!! ) ленточками...пытаются что то лопотать о патриотизме ....

Вот когда такой поцреотический последыш по статистике окажется последним- без продолжения...тогда можно будет сказать, что у страны появился шанс на Ренессанс...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
українські повстанці, упа

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019