Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Горбачев

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2012, 15:49   #76
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Союз розпався внаслідок боротьби за владу комуняцьких кланів!
партійні функціонери нафтових, газових, металургійних і інших великих галузей, відчуваючи світовий попит і прибутки, захотіли стати олігархами, от і взяли собі за танка Єльцина, може спочатку не планувався повний розвал, а зміна, щось на зразок теперішнього Китаю, але все пішло саме так...

Горбачов, бачачи, що все валиться, попробував повернути все назад силою, але, це також провалилось, скоріш за все кілька путчистів були вже куплені...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 01:18   #77
Почетный житель
 Аватар для МАПетрович
IP:
Сообщений: 650
"Спасибок": 844
Очки репутации: 0
Мнения: 977
Доп. информация
По умолчанию

Трибунал в Киеве приговорил Михаила Горбачева к повешению за измену Родине
• 21 апреля 2013
В Киеве состоялось символическое повешение чучела президента СССР Михаила Горбачева, который был обвинен в развале единой страны.

Акция была проведена активистами организации «Зубр» (За Украину, Белоруссию, Россию), которая организовала в Киеве заседание «Международного общественного Трибунала против геноцида славян и других народов СССР».

Трибунал установил, что происходящее на постсоветском пространстве превосходит беззакония, ранее имевшие место в мировой истории и подпадает под определение геноцида целых народов.

Активисты заявили, что именно Горбачёв, как президент СССР обязан был предпринять все усилия по сохранению страны, руководствуясь советским законодательством, Конституцией СССР и, данной при вступлении в должность, присягой (клятвой), обязан был не допустить подписания Беловежских соглашений. После самовольного подписания Беловежских соглашений, Горбачёв обязан был своим указом отстранить глав РСФСР, УССР, БССР (Ельцина, Кравчука, Шушкевича) от занимаемых должностей и в полном соответствии с советским законодательством начать расследование их антигосударственной деятельности.

На заседании было заявлено, что потери среди населения Украины за годы «независимости» составили более 7 млн человек, что на 2 млн больше, чем потери УССР в годы Великой Отечественной войны.

Население России также за 20 лет сократилось со 148 млн человек до 132 млн человек.

Трибунал постановил признать наличие в действиях Михаила Горбачёва признаков состава преступления – измены Родине.

Возле станции метро «Золотые ворота» была проведена мистерия наказания Горбачёва через повешение.
МАПетрович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 06:17   #78
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАПетрович Посмотреть сообщение
Трибунал установил, что происходящее на постсоветском пространстве превосходит беззакония, ранее имевшие место в мировой истории и подпадает под определение геноцида целых народов.
Скопирую из другой темы.
http://tranzewatte.livejournal.com/3...m%2F32743.html

И просто задамся вопросом: и во всем этом виноват Горбачев?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 07:16   #79
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
И просто задамся вопросом: и во всем этом виноват Горбачев?
Не считаю Горбачева в чем то виновным он пытался изменить экономику, но партийные бонзы не хотели этого их устраивала старая система, а все шишки добросовестно переложили на него )))
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 07:42   #80
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
но партийные бонзы не хотели этого их устраивала старая система,
А потом их стала устраивать новая система - ельцинская.
При которой им было даже лучше.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 07:50   #81
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А потом их стала устраивать новая система - ельцинская.
При которой им было даже лучше.
Все верно! Каждому захотелось побыть удельным князем ))
И хотя Горбачеву приписывают развал, но на самом деле он жестоко расправился с Прибалтами и Грузией за то что хотели отделения...
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 10:02   #82
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
но на самом деле он жестоко расправился с Прибалтами и Грузией за то что хотели отделения...
Может, он просто боялся возможной гражданской войны и потому не пошел на радикальные силовые меры.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 10:21   #83
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Может, он просто боялся возможной гражданской войны и потому не пошел на радикальные силовые меры.
Пошел и еще как... в Грузии когда народ возмущался саперные лопатки в ход шли
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...%8F_%281989%29
Потом Прибалтика..
Так что он не был таким уж безобидным и за союз воевал всерьез..
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 11:53   #84
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
в Грузии когда народ возмущался саперные лопатки в ход шли
Горби увидел последствия Тбилисской ночи и событий в Прибалтике и подумал - как бы чего похуже не вышло. И потому ушел.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 11:59   #85
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Горби увидел последствия Тбилисской ночи и событий в Прибалтике и подумал - как бы чего похуже не вышло. И потому ушел.
Все эти (и многие другие) кофликты были инспированы если не лично Горбачёвым, то - его ближайшим окружением, его кукловодами, и являлись последовательными шагами по планомерному уничтожению СССР.

Будь политическая воля к сохранению СССР у высшего советского руководства, эти конфликты легко можно было, во-первых - не допустить в принципе, а во-вторых - легко и быстро погасить совсем с другими геополитическими итогами.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 12:05   #86
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
если не лично Горбачёвым, то - его ближайшим окружением, его кукловодами,
"Если не лично Горбачевым" здесь вроде не совсем уместно, как по мне (и не только).
Выше было сказано - почему. Горбачев ну никак не был заинтересован в развале СССР.

А насчет "ближайшего окружения", прежде всего Ельцина - спору нет, так оно и есть на самом деле.
Правда, Ельцину потом пришлось расхлебывать другой конфликт - чеченский...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 12:06   #87
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4319
Доп. информация
По умолчанию

--------------------
Тут - немного о том, КАК организуются "демонстрации протеста" и какие провокации возможны на них. Вспомним о "неизвестных" снайперах в Вильнюсе в 1991 году...

Запись опубликована Nstarikov. You can comment here or there.
Сценарии создания многих революций делаются под копирку. Один из основных методов – провокация. Раз «кровавый режим» не хочет проливать кровь – приходится ему помогать. Трупы демонстрантов — обязательный атрибут всякой революции. А иначе как завести толпу и объяснить ей, что «режим» «кровавый»? На помощь провокаторам приходят «неизвестные снайперы» — они стреляют по толпе, выдавая это за стрельбу полиции.
Все это мы не раз видели в истории. В Москве 1993 года, в Ливии, Сирии, Египте последнего времени.
Однако, оказывается, технология организации подобных провокаций и техника борьбы с ними… описана в книге, которую можно запросто купить в книжном магазине. Читатель ресурса nstarikov.ru Николай Дорофеев эту книгу прочитал и прислал интересное письмо.


«Уважаемый Николай Викторович, совсем недавно, читая книгу Потапова «Искусство снайпера», я, к своему удивлению, обнаружил интересные вещи. А именно, в книге, что называется, черным по белому, описывается технология организации крови на митингах. Обескураживает просто 100% совпадение с данными, получаемыми из Ливии и Сирии, т.е. подобные мероприятия проводятся «под копирку» и известны спецслужбам давным давно.
Я считаю, такую информацию необходимо распространять, дабы каждый понимал, что нет ничего нового в технологиях арабской весны.
С уважением, Дорофеев Николай».
Книга, на которую обратил внимание Николай, называется «Искусство снайпера», издана в 2009 году, а написал ее Алексей Андреевич Потапов.
Вот эта книга: http://shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.6.htm#7

Обратим внимание на раздел 7 данной книги: «Основы снайперской тактики». Находим подраздел под названием «СНАЙПЕРЫ ПРОТИВ БОЯ В ТОЛПЕ
(ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ СОБЫТИЯ)».
Дальнейший текст напомнит нам и «арабскую весну» и «белоленточные митинги» зимы 2011—2012, и попытки устроить побоище в майской Москве после победы Путина на выборах. Все это подробно описано в книге, изданной на 3 года раньше. Читаем.
«В мировой практике полиции и спецслужб случается и еще один неприятный момент, вернее, гадкий политический прием всякого рода оппозиции. Бой в толпе. Заключается он в том, что при проведении массовых мероприятий — митингов, демонстраций и т.д., — когда страсти накаляются, провоцируется драка. Для ее пресечения, разумеется, подскакивает ближайший полицейский наряд. Его прибытия уже ожидают, и на полицейских набрасываются превосходящими силами. На выручку избиваемых коллег выдвигается более многочисленный отряд полицейских, который вынужден пробиваться через специально создаваемую плотную толпу, причем агенты оппозиции специально создают конфликтные ситуации, доводя полицейских до озверения.
В ход начинают идти дубинки. Обстановка накаляется. Начинается повальная драка. Озверевшие полицейские бьют дубинками и правого, и виноватого. В ряды полицейских забрасывается петарда. Создается грохот. Под этот грохот снайпер оппозиции с чердака или другого удобного для стрельбы места подстреливает любого непричастного к событиям зеваку, оказавшегося вблизи побоища. Толпа звереет. Снайпер не обязательно выстрелит в обывателя. Снайпер может застрелить оратора на митинге, которого «подставит» оппозиция. Снайпер может подстрелить какое-либо высокопоставленное или влиятельное лицо, присутствующее на массовом мероприятии (которое тоже подставит оппозиция).
Кто-то бросает гранату. Начинаются хаос и давка. Во всех жертвах оппозиция обвиняет власти. Кровавый конфликт — лучшее средство, чтобы сдвинуть с места политическую инертность населения. Главное, чтобы этот лед тронулся (всем знакомая фраза), а далее политические события будут разгоняться безумной энергией масс, которые всегда и при любом политическом режиме будут чем-то недовольны. Потом, разумеется, все вернется, как и было, но уже при новых политиках. Дуракам этого никогда не понять.
Такие события время от времени происходят в различных точках земного шара. Мерзость эта докатилась и до нас.
Полицейским всех стран трижды наплевать на амбиции политиков. Но полицейских заставляют отвечать за наличие невинных жертв. Правительство, не желая скандала, трусливо сваливает все происшедшее на полицию, объясняя случившееся некомпетентностью и безграмотными действиями стражей правопорядка. Для правительства это настолько удобно, что стало дежурной реакцией практически во всех странах и при всех политических режимах.
И поэтому в странах с развитой демократией (а демократия очень нуждается в полицейской дубинке) полиция научилась пресекать политические провокации в зародыше. И делает это очень быстро, непреклонно и жестко. Полицейские мероприятия против боев в толпе — это сплошной нестандарт, своеобразная игра в шахматы, в которой полиция должна сыграть лучше противника.
Один из вариантов развития таких событий, происшедший на памяти автора не так давно в европейском городе Б., не отличался оригинальностью и был довольно рядовым. События развивались по накатанному сценарию. За день до манифестации полицейский чин давал следующий инструктаж подчиненным прямо на месте предполагаемых событий: «Драку завяжут вот здесь, возле трибуны, где будут толпиться выступающие. Поставьте здесь людей покрепче. От этого места вон к тому подъезду жилого дома в толпу незаметно внедрите побольше наших людей в штатском. Пусть они расположатся „полоской“ и при необходимости создадут своеобразный „коридор“ для силовой эвакуации зачинщиков драки.
С обратной стороны подъезда, во дворе, у черного хода, поставьте полицейский фургон. Усиленный наряд с пожарными машинами может выдвинуться только с той улицы. Поэтому стрелять по ним, а также по трибуне выгоднее с чердачных окон вот этого дома, который находится в створе с этими возможными целями, в створе между другими домами и довольно далеко за линией оцепления. (Достает бинокль и дает посмотреть подчиненным.) Основная масса людей всегда стоит вот здесь (показывает место), и поэтому гранату будут бросать именно сюда. И скорее всего, ее будут бросать из-за этого столба — тут ее можно незаметно достать и бросить правой рукой, особенно не привлекая внимания (показывает столб, находящийся „за спинами толпы“). Стрелять из пистолета по толпе будут, скорее всего, отсюда, из этого проулка — отсюда удобно стрелять с разворотом влево, и укрытие слева от стрелка. Драку возле трибуны затеют верзилы, а с гранатой и другим оружием будут маленькие, невзрачные и гнусного вида. Это могут быть и женщины. Снайперскую винтовку должны принести на позицию уже сегодня вечером и там замаскировать. Стрелять будут из глубины чердака, вспышки видно не будет и грохот выстрела приглушится. Возле позиции снайпера бунтовщики выставят оперативное прикрытие. Сейчас их трогать не будем, а возьмем тогда, когда снайпер выйдет на рубеж.
Выход на две большие улицы оставляем свободным — в случае смятения толпе нужно куда-то рассеяться. Поскольку снайпера обезвредим, а бунтовщикам поставленную задачу надо будет выполнять, они станут судорожно искать позицию на ходу и, скорее всего, стрелять будут с крыш этих домов (показывает каких). Поставьте людей во все места, откуда только можно будет стрелять, пусть сидят на этих позициях скрытно и не высовываются. Задача нашим снайперам — любой индивид, появившийся с оружием на крыше, в чердачном окне, стенном проеме, представляет собой цель и должен быть уничтожен самостоятельным огнем без приказа. Наши снайперы определяют и занимают позиции самостоятельно».
На следующий день возле дома, указанного шефом, слоняются молодые и крепкие парни. Это и есть оперативное прикрытие снайпера оппозиции. На площади собирается народ. Неистовствуют ораторы. Толпа накаляется. Возле трибуны происходит что-то непонятное. Люди в штатском бегом тянут через толпу молодчиков, закованных в наручники и с кляпами во рту. Другие люди в штатском создают перед ними «вакуум», ловко и вежливо оттесняя в сторону ничего не понимающих манифестантов. Парней с заткнутыми ртами втаскивают в подъезд жилого дома, который сразу же закрывается. Никто ничего не может понять. С обратной стороны подъезда, у черного хода, молодых людей сажают в полицейский фургон, который тут же отъезжает.
Молодой мужчина молча проходит мимо парней, прикрывавших снайперскую позицию. Поднимается наверх. Достает из тайника завернутую в брезент винтовку «Застава» с оптическим прицелом. Занимает позицию возле чердачного окна. В это время внизу люди в штатском уже кладут лицом на асфальт парней из прикрывающей снайпера группы. Вверху, на чердаке, снайпер слышит сзади себя непонятный легкий шум. Он оборачивается и возле своего лица видит оскаленную собачью пасть. Из темного угла команда собаке: «Стеречь!» Команда снайперу: «Лицом на пол! Не двигаться!».
На площади, возле столба, обозначенного шефом, люди в штатском надевают наручники на невзрачного вида мужичонку. Гранат у него не было, но под плащом обнаруживают две бутылки с бензином. В проулке, о котором упоминал начальник, волокут в машину потасканного вида девицу с коричневыми разводами под глазами. Она явно под наркотиком. Под курткой у нее находят итальянскую «Беретту» с полным магазином.
Полицейские снайперы замечают на крыше одного из домов человека с длинным предметом, завернутым во что-то светлое. Ему дают подняться на конек крыши и расчехлиться. В оптические прицелы видно, что это опять-таки винтовка «Застава». Человек, пригибаясь, ищет место для стрельбы. Три полицейских выстрела с разных сторон. Человек падает. Лежит неподвижно. Это единственный труп в сегодняшней манифестации" Но он далеко от толпы, и его не видно.
На площади ничего нового не происходит. Ораторы говорят об одном и том же. Толпе становится скучно. Внимание переключается на пивные бочки и лоточников, торгующих съестным. Лоточников становится все больше. Толпа начинает есть и понемногу рассасывается по разным направлениям. Политическая демонстрация коварными усилиями полицейских превратилась в обычное народное гуляние. Оставшаяся на площади небольшая инициативная кучка бунтовщиков опасности уже не представляет». http://shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.6.htm#7-23
P.S. Еще раз спасибо нашим правоохранительным органам, что ни разу не допустили подобный сценарий. Спасибо и низкий поклон вам, ребята!

Сообщение добавлено 02.05.2013 в 12:11.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
". Горбачев ну никак не был заинтересован в развале СССР.

...
Вкратце, тезисно.

Горбачёв выполнял план Андропова и группы советской элиты по вхождению "реформированного СССР" (СССР без коммунизма) в Европу. Под таким углом зрения и надо рассматривать ВСЮ деятельность Горбачёва.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 12:17   #88
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Горбачёв выполнял план Андропова и группы советской элиты по вхождению "реформированного СССР" (СССР без коммунизма) в Европу.
Оффтоп:
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 13:16   #89
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2013, 15:01   #90
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,586
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Горбачёв выполнял план Андропова и группы советской элиты по вхождению "реформированного СССР" (СССР без коммунизма) в Европу. Под таким углом зрения и надо рассматривать ВСЮ деятельность Горбачёва.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 02.05.2013 в 15:02.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
"Сброс балласта" (среднеазиатских республик) планировался, полная ликвидация - нет. Наоборот, мыслилось, что после "сброса балласта" СССР невероятно усилится, войдёт в ЕС, там будет диктовать свою волю, и всё будет очень хорошо.
Потому лезли в Афганистан,дабы обезопасить Ср.Азию от исламизма?

Сына,а ты про СЭВ чой-то слыхал?Как противовес ЕС?
КАБАКА вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Госдума инициирует суд над Горбачевым за развал СССР Казырный Политика Украины и России 14 12.04.2014 19:21
Ваше отношение к Горбачеву? Seymour Мировая политика 148 08.03.2013 21:34
1991: офіціоз програми "Время" про ГКЧП, Горбачова і Кравчука лесана Политика Украины и России 7 23.08.2012 17:10
Россия отказала Литве в допросе Горбачева Товарищъ Мировая политика 48 23.02.2012 17:27
Горбачёв выдвигает мою кандидатуру Тюльпанов Творчество 3 20.06.2010 22:54


Часовой пояс GMT +3, время: 22:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020