Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Чи справді Київська Русь є «колискою трьох братніх народів»?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.01.2013, 03:34   #31
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
В 1563 году в Москве отпечатана типографским способом первая книга «Апостол», в Галичине первая книга отпечатанная типографским способом вышла только в 1574 году.....
Не знаю, как в Галичине, но упомянутый вами труд отпечатан Иваном Фёдоровым и Петром Мстиславцем. Иван Фёдоров по одной из версий родом из Петковичей, на границе современной Минской и Брестской областей.
Его типографский знак, одинаков с гербом белорусского шляхетского рода Рагоза,
По некоторым сведеиням Иван Федоров учился в Кракове. Да и после Москвы жил в Литве. Отсюда можно делать заключение о том, что он приехал попечатать в Москву, "приезжий специалист".
Соратник Фёдрова Пётр Мстиславец определённо родился в городе Мстиславле (ныне Беларусь, тогда Великое Княжество Литовское).
А гораздо ранее их печатал в ВКЛ Скорина.

Получается, "шановный пан", что тут никак не получается поставить Москву в лидеры по печатанию.

Сообщение добавлено 01.01.2013 в 02:37.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
війни і протистояння між нами мирними слов'янами та агресорськими угро-фінськими племенами точились здавна!
Вообще-то славяне приходили на территорию проживания угро-финских племён, а не наоборот, по крайней мере, как правило. Отсюда непонятно, как живший на земле, мог быть агрессором по отношению к пришедшему.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 10:53   #32
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Спитав нащадок угро-фінів?
За что ж вы так финнов и мадьяр не любите? Вроде и Финляндия и Венгрия нормальные страны и не пытаются отобрать у козаков земли?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 11:07   #33
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Отсюда можно делать заключение о том, что он приехал попечатать в Москву, "приезжий специалист".
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Иван Фёдоров по одной из версий родом из Петковичей, на границе современной Минской и Брестской областей.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Получается, "шановный пан", что тут никак не получается поставить Москву в лидеры по печатанию.
Т.е. напечатали в Москве, а лидер по печатанию - Петковичи ?
Я, так понял,что Петковичи родина печатного станка,что говорит о бурном экономическом развитии этого региона по отношению к Москве, а Москва так себе - деревня.
Я, правильно уловил вашу мысль ?
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 13:32   #34
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
За что ж вы так финнов и мадьяр не любите? Вроде и Финляндия и Венгрия нормальные страны и не пытаются отобрать у козаков земли?
ці окремі країни так, до них притензій і скарг немає, а от гримуча суміш, що намішалась з угро-фінських племен, монголоїдів Тартарії, злочинців-втікачів від слов'ян і тд. от, що є "колискою" для ворожого для нас, північно-східного сусіда!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 14:05   #35
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Т.е. напечатали в Москве, а лидер по печатанию - Петковичи ?
Я, так понял,что Петковичи родина печатного станка,что говорит о бурном экономическом развитии этого региона по отношению к Москве, а Москва так себе - деревня.
Я, правильно уловил вашу мысль ?
Немного неправильно. Лидер по печатанию был далеко в Европе. А приносили это печатание в Москву даже не инициативные люди из Москвы, а энтузиасты из презираемой впоследствии "окраины" (Великого Княжества Литовского), в которую Москва потом (по версии школьной программы) принесла культуру и процветание.
И если первопечатник где-то - "понаехавший", а более того - впоследствии изгнанный из "большой деревни" то гордиться тут особо нечем.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 14:21   #36
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6789
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
За что ж вы так финнов и мадьяр не любите? Вроде и Финляндия и Венгрия нормальные страны и не пытаются отобрать у козаков земли?
Це росіяни їх чомусь не люблять і соромляться визнати своїми кревніми родичами. Чому б так?
Цитата:
Росіяни знайшли підтвердження свого існування.


«Сенсаційна знахідка російських археологів. У Посадському районі
Івановської області під час розкопок вчені виявили фінський могильник,
який датують приблизно 4 століттям. Всередині бронзові речі і останки.
Тепер вченим, можливо, доведеться переписувати історію виникнення
староруської культури».
Таких паралелей вітчизняна археологія не пам'ятає. 13 фінських поховань,
поряд староруські намиста. Вчені пояснюють: ці фінни жили тут в
четвертому столітті, а вже в десятому поряд з могильником стояли хати
жителів Ростово-Суздальскої землі. Місце називається «Суздальське
опілля». І досі вважалося, що першими землеробами на межі Володимирської
й Івановської областей були міфічні слов'яни.
«Саме фінни були піонерами землеробства на цій території, — пояснює
Микола Макаров. — Крім того, вони були хорошими ювелірами і багато
прикрас прийшли до нас з фінської культури». По суті, археологічні
розкопки, тут в «суздальскому опіллі — це така спроба знайти місце
виникнення нашої культури.
«У дев'ятому — дванадцятому століттях тут відбувалася грандіозна
історична робота. На території у 120 кілометрів від Покрову на Нерлі до
Переславля стародавні слов'яни почали рубати ліс, обробляти поля і
головне — почали будувати міста: Володимир. Суздаль. Це було нове
суспільство, що склало серйозну конкуренцію Київській Русі, і поклало
початок Московській державі».
Так закінчують сюжет журналісти Вєстєй. Але все більше і більше фактів
говорить за те, що саме фінно-угорські автохтони цих територій, а зовсім
не міфічні слов'янські переселенці, були будівничими
Ростово-Суздальскої землі, а пізніше й Московської держави.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 14:33   #37
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
ці окремі країни так, до них притензій і скарг немає, а от гримуча суміш, що намішалась з угро-фінських племен, монголоїдів Тартарії, злочинців-втікачів від слов'ян і тд. от, що є "колискою" для ворожого для нас, північно-східного сусіда!
___________
Игма, ответ не устраивает, ибо "избирательное право" присуще "малодемократичным " режимам. Говорить, что угро-фины - мадьяры и финны - это хорошо, а угро-фины - руссские - это плохо, мягко говоря не корректно. Ибо, если (по вашим убеждениям) это один народ, значит его ментальность (что у финнов, что у венгров (мадьяров), что у русских) должна быть одинакова. Если оспоришь это утверждение, значит подтвердишь, что ментальность украЇнця дядьки Петра Пилинека зі Смели інша ніж дядьки Pitera Pilipenkiva з Монреалю.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 14:42   #38
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6789
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Игма, ответ не устраивает, ибо "избирательное право" присуще "малодемократичным " режимам. Говорить, что угро-фины - мадьяры и финны - это хорошо, а угро-фины - руссские - это плохо, мягко говоря не корректно. Ибо, если (по вашим убеждениям) это один народ, значит его ментальность (что у финнов, что у венгров (мадьяров), что у русских) должна быть одинакова. Если оспоришь это утверждение, значит подтвердишь, что ментальность украЇнця дядьки Петра Пилинека зі Смели інша ніж дядьки Pitera Pilipenkiva з Монреалю.
Бо фіни не руські, але видумали собі назву росіяни. І яким правом?
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 15:51   #39
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Говорить, что угро-фины - мадьяры и финны - это хорошо, а угро-фины - руссские - это плохо, мягко говоря не корректно. Ибо, если (по вашим убеждениям) это один народ, значит его ментальность (что у финнов, что у венгров (мадьяров), что у русских) должна быть одинакова.
це зовсім не одне і те ж, та й предки у них лише на 25% спільні і то ще й тисячу років пройшло! за які ці племена перемішались з багатьма поглинутими ними народами із Тартарії і тд.

а ментальність Петра і Пітера ще будуть схожі, у їхніх дітей і внуків буде меншою, а далі зовсім різна, особливо коли ті діти, внуки переженяться на канадках, мексиканках, індіанках і тд.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 18:29   #40
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Бо фіни не руські, але видумали собі назву росіяни. І яким правом?
Дык, и я о том же! Финны не русские. Они живут в Финляндии. И мова их совсем не похожа на русскую. Она значительно ближе к мове угорской, которой разговаривают мадьяры, т.е. венгры

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
а ментальність Петра і Пітера ще будуть схожі, у їхніх дітей і внуків буде меншою, а далі зовсім різна, особливо коли ті діти, внуки переженяться на канадках, мексиканках, індіанках і тд.
Ось тут погоджусь.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 18:54   #41
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ось тут погоджусь.
ось так само стало і з угро-фінськими племенами теперішньої Росії, які і відрізнються від фінів і мадярів, особливо якщо помножити це на тисячу років...

от тому і ми з ними зовсім не брати, а якщо з деякими і родичі, то далекі...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 19:34   #42
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Немного неправильно. ....
.......
И если первопечатник где-то - "понаехавший", а более того - впоследствии изгнанный из "большой деревни" то гордиться тут особо нечем.
Как нечем?
А, печатный станок ?
У кого печатный станок к тому и тянутся "понаехавшие",вот был бы в Петковичах печатный станок и ехать никуда не надо было бы.
Еще с тех давних времен пошла поговорка- у кого печатный станок ,тот и заказывает музыку.
Данная поговорка актуальна и сейчас, к примеру учредители частного предприятия "ФРС"лтд являются эксклюзивными держателями печатного станка по изготовлению долларов и весь Мир у них в "кармане".
Так ,что гордится есть чем.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 20:37   #43
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
от тому і ми з ними зовсім не брати, а якщо з деякими і родичі, то далекі...
А я делю людей только на плохих и хороших. Их национальность, а тем более корни, меня волнуют меньше всего. Какой-нибудь Джумбу из Мозамбика, который спасет мне жизнь в критической ситуации будет мне большим братом, чем Мыкола, который пройдет мимо.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 21:11   #44
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6789
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
А я делю людей только на плохих и хороших. Их национальность, а тем более корни, меня волнуют меньше всего. Какой-нибудь Джумбу из Мозамбика, который спасет мне жизнь в критической ситуации будет мне большим братом, чем Мыкола, который пройдет мимо.
Ти сам проходиш мимо тисячі разів, бо не бачиш жертв узкого міра, які готові за пластмасовий стакан салату олівє розбити голови одне одному.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 21:29   #45
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Дык, и я о том же! Финны не русские. Они живут в Финляндии. И мова их совсем не похожа на русскую. Она значительно ближе к мове угорской, которой разговаривают мадьяры, т.е. венгры
все очень просто,ватсон)

Цитата:
Венгры, эстонцы, финны и русские – это один и тот же финский этнос. Русские, правда, были отчасти славянизированы киевскими попами, насаждавшими у них православие. Но вот исследования генофонда русской нации, проводившиеся в 2000-2006 годах РАН , показали, что по генам русские абсолютно идентичны финскому этносу: мордве, коми, эстонцам, финнам и венграм.

Что и не должно удивлять, ибо вся Центральная Россия (историческая Московия) – это земля финских народов, а все топонимы ее – финские: Москва (народа мокша), Рязань (народа эрзя), Муром (народа мурома), Пермь (народа пермь) и т.д.
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Гравець Динамо (Київ): Браун Ідейє => перейшов в Вест Бромвіч Альбіон |bastard| "Динамо" Киев 40 06.03.2015 12:54
У Києві розстріляли трьох представників Самооборони vipproject Киев - город родной 7 05.06.2014 10:06


Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020