Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Чи справді Київська Русь є «колискою трьох братніх народів»?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2013, 12:53   #61
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Я би сказала куди ви будете входити, але утримаюсь від ненормативної лексики.

Золотая Орда – предтеча Российской империи
По-перше, я нікуди входити не збираюсь - я вже вийшов :смех2:
По-друге, Лесано! Ти хоч читала цю статтю? Хоч зрозуміла у чому сенс? Чи тільки заголовки гуглом вишукуєш, де є слова росія, орда , фіни і т.і.
Пояснюю: суть статті (у двох словах), що основа будування імперії монголської орди стала основою для будування Російської імперії. До чого тут головна тема цієї Теми? Нічого, крім того, що татари трахали 300 років усіх наших предків. Так шо, курбан-байрам, Лесано! :смех2:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 13:20   #62
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Нічого, крім того, що татари трахали 300 років усіх наших предків.
Как то занимались они этим делом вяло и однобоко.До 30-ти %-ов окружающие татары имеют антропологически европейский облик.Тогда как славяне ,начиная с гунов(монголов) которые осели в закарпатье ( месте от куды вышли как таковые славяне) и монголтатарское нашествие должно оставить след в облике (антроп-м) до 70-и %.Кроме этого каждый улус имел свою армию явно не татарскую, вели между собой войны и грабежи,странное завоевание и тот процесс описанный вами выше.Единственно реальное событие изменяющее приоритеты на территории Руси это церковные метрополии.Опять же в составе мусульманского завоевания.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 13:30   #63
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
ну ты внимательно посмотри на то что ты выложил,сверху,там где финляндия,питер,северная часть расеи какая галогруппа?
Ну, дык, се-вер-ная. Никто никогда на спорил, что там жили северные НАРОДНОСТИ России.
Тоник! не надо путать различных карелов, ухту и т.д. с русскими.
Они сами себя не называют русскими. Я уже не буду говорить о нанайцах, чукчах, якутах и т.д.
Этих тоже к русским припишем? Вот именно эти народности и составляют угро-финскую часть населения России.
Кстати, в паспортах этнических молдован в Украине написано: гражданин Украины.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 13:47   #64
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Кстати, в паспортах этнических молдован в Украине написано: гражданин Украины.
Паспорт и свидетельство о рождении(метрическая) не одно и тоже.Куда хуже обстоит дело с кубанскими казаками,где перепись указывала на приоритет украиноязычных но после тоталитарной руссификации остались русские с балачками.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 15:04   #65
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Этих тоже к русским припишем?
на росии все русские)


Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ну, дык, се-вер-ная. Никто никогда на спорил, что там жили северные НАРОДНОСТИ России.
дык и в мокше изначально никак не славяне жили
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 16:18   #66
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Я, так понял,что Петковичи родина печатного станка,что говорит о бурном экономическом развитии этого региона по отношению к Москве, а Москва так себе - деревня.
Я, правильно уловил вашу мысль ?
А Вас это, конечно, удивляет? Конечно.."экономическое развитие" тогдашней Мошквы обязано быть "впереди планеты всей" И Вы еще не знаете, ОТКУДА Ломоносов "изобрёл" цветное стекло.. и откуда имперский университет литературу, учёных "черпанул".. Но это бывает, когда московские наставники забывают об этом Вас сказать.
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 16:35   #67
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
До чого тут головна тема цієї Теми? Нічого, крім того, що татари трахали 300 років усіх наших предків. Так шо, курбан-байрам, Лесано! :смех2:
А Украину до конца 18 века Крымское ханство, пока кляты москали не завоевали Крым.
капитан вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 16:53   #68
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
ну ты внимательно посмотри на то что ты выложил,сверху,там где финляндия,питер,северная часть расеи какая галогруппа? ответ N. А там где Украина R? cмешение имееться ну это и естественно,но суть в том что москали это угро-фины,ты на ихнего преза посмотри внимательно,мордвин потомственный)
О. вот так удивил, это о ком, о Медведеве, (Менахем Ааронович Мендель), или путене..(Шаламов,вроде..)В любом случае, ими сказано, "мы одной крови".. это ж по живому ТВ звучало.. Вы что, запамятовали? Что-то рано..

---------- Post added 02.01.2013 at 16:20 ----------

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Цитата:
Допис від Тоник
монголы ничего не завоевывали,все это не более чем красивая сказка, татары завоевывали а не монголы

Предоставте артефакты тогда и поговорим.А пока это трёп нефтяных районов
Склонен поддержать Тоника. Вот тут.. отсутствие артефактов как-то больше является фактом в пользу сказочной преувеличенности т.н. татаро-монгольского ига. Нас еще в школе прошивали "историями" о грандиозности, например, Куликовского сражения. Там же, в школе я задумывался, а где артефакты? Почему археологи не накопали их? Ведь там должно быть туева хуча доказательств. Где они? Вот, если я недавно в одном селе на Винниччине, кажется.. Берёзовка.. увидел целую избу-музей накопанного в окрестностях,. следов трипольской культуры, ну и там всяких римских, греческих монет, предметов, - то оно есть.. сколько трактора перепахали, а люди находят древнейшие предметы до сих пор. А тут, грандиозное сражение монстров, и что? Или другое..
Гнобила орда, перетрахивала всех и всё.. данью обкладывала.. Но чтобы обложить данью,- надо знать, сколько народу живет, что у кого имеется, чтобы знать, с кого сколько поборов брать.. Значиццо надо перепись гуманоидов сделать.. И всё это делала безграмотная орда, дикари? Вот и похоже на сказку, где христианские миссионеры поработали.
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 18:03   #69
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серг* Посмотреть сообщение
Склонен поддержать Тоника.
В чём? Вы можете предоставить артефакты " Великой Тартарии" ? Или вы не внимательно прочли мои посты, монгольский вопрос-отрыт.Когда найдут захоронение Чингизхана тогда и ответы получим.Даже "Великий хромой"-Тамерлан,такой же Мамай только азиатский, рыжебородый и тот вызывает массу вопросов .

Куликовская битва -это не загадка истории,она скорей всего была.Вопрос приувеличения во всех областях,количественных,значимости,мотивации.

Что касается ига, у меня теже вопросы как и у вас.Развиваются васалы,не только Москва но и Киев и Польша и Литва, тогда как Сарай-берке остаётся деревянным сараем с основной массой славянского населения.


Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
А Украину до конца 18 века Крымское ханство, пока кляты москали не завоевали Крым.
С крымским ханством (татарами) дествительно боролась казацкая Украина, ибо не в пример северного брата казанское ханство (оснавная масса татар) в составе московии, Украина тогда ещё не имела и царя пусть даже марионеточного но татарского ( времён Грозного)тоже не имела.Сказать то что хотел, кто с кем боролся? или кто с кем роднился? так посмотри на тюрские фамилии и выбрось глупости из головы о спасении украинцев от татарского засилия.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:02   #70
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
монголы ничего не завоевывали,все это не более чем красивая сказка, татары завоевывали а не монголы
Но те татары, которые у Казани - это пришедшие до того (до великих походов орды) из района северного причерноморья. Это одна часть. А другая - основа нынешних болгар (хан Аспарух - основатель государства и на почтовых марках у них есть). Так что не получается завоевание татарами.
Родственники татар турки - эти пришли в нынешнюю Турцию попозже и с юга (юго-востока).
А варвары ведь тоже пришли в Европу с востока. И где они - не теперешние ли немцы? Татары? Монголы?
Слишком сложно это всё и не стоит делать категоричные выводы.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:11   #71
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но те татары, которые у Казани - это пришедшие до того из района северного причерноморья. Это одна часть. А другая - основа нынешних болгар
татары-жители заволжья,которые жили рядом с русскими задолго до всяких нашествий, все так называемые нашествия обычная борьба князей за единоличную власть над русью
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:23   #72
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Или вы не внимательно прочли мои посты, монгольский вопрос-отрыт
Да, признаюсь, читаю внимательно, но воображая те картины, забыл.. Вопрос действительно открыт. Тем более, недавно прочитал к "куликовскому побоищу", что перед боем обе стороны пели один .. русский гимн. Вроде это где-то записано. И в этом случае версия, то это был бой религий.. христианского засилья, и тех, кто остался в язычестве. Но так, как я этого не мог видеть, другое не убеждает. Что тут говорить, если более поздняя, Полтавская битва явно гиперболизирована и переврана. В чем признался сам Пушкин
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:32   #73
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серг* Посмотреть сообщение
И в этом случае версия, то это был бой религий..
Ещё более верная версия, что вассалов Орды (московскую Русь) и союзников (ВКЛ) призвали покарать узурпатора Мамая. Первым в битву пошёл Дмитрий, чего никогда не делает действительный предводитель. И если проанализировать хронологию и участников, то и была эта битва не на Дону. И потом сто лет (не считал) "иго" продолжалось ведь, но карательных походов Орды на Москву не было в ответ на эту битву.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:34   #74
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
хуже обстоит дело с кубанскими казаками,где перепись указывала на приоритет украиноязычных
Тю, проблему нашел. В штатах четверть населения на юге не знает английского. Тіко по icпанські балакають. Так шо, им испанские паспорта и "чемодан-вокзал-Гіспания"?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 21:49   #75
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,874
"Спасибок": 2,966
Очки репутации: 0
Мнения: -5946
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Откуда этот псевдонаучный бред?
Из воспалённого мозга псих.больной ненавистницы всего русского.
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Гравець Динамо (Київ): Браун Ідейє => перейшов в Вест Бромвіч Альбіон |bastard| "Динамо" Киев 40 06.03.2015 12:54
У Києві розстріляли трьох представників Самооборони vipproject Киев - город родной 7 05.06.2014 10:06


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020