Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2008, 17:38   #16
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Хорошо Виола, не спорю, пусть он такой, а как ты вообще выбираешь критерии, что он не подходит, ТОГДА кто по твоему подходит, ГДЕ ПРАВДА?
Лично я википедию не считаю источником достоверной на 100 процентов информацией, потому что сайт может любой ты я другой пополнят инфой, ....а что там напишут, вот вопрос, пусть даже ее будут проверят....
Я напишу например что я непризнаный принц брунея жтву в Украине, брошенный чтобы на престол не претендоват, ...бред....но это можно написат, все потом будут ссылку дават вот мол в википедии написано...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2008, 17:43   #17
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,453
"Спасибок": 17,844
Очки репутации: 55,698
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Врёт Википедия!
Искал, искал там штандартенфюрера фон Штирлица Макса Отто - не нашёл. Мюллера (Броневого) нашёл, Шеленберга (Табакова) тоже, а Штирлица - нет! Врут, гады!
Контрразведка была 6-м отделом а не входила в 4-й.
А вообще Ваши опровержения статьи выглядят слабо. Ну что это за аргумент - при переводе на русский NSDAP (Nazional Socialistische Deutsche Arbeiten Partei, кажется) можно перевести и как национал социалистическая германская рабочая партия и как н. с. рабочая партия Германии. Ну и что?
Переведено с немецкого не лучшим образом (или русский вариант не совсем соответствует немецкому). Что это доказывает? Что в 1939-м советские чины составлявшие вариант документа не совсем точно перевели названия немецких структур? Вывод - ментовская фальшивка!
Тут в соседней ветке американские законы выкопали и перевели на русский - такое получилось что уписятся можно. Я подумываю о переводе Уголовного Кодекса РФ на английский, займусь когда время появится.
Если подойти с юмором вся Америка умрёт от смеха!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 07:42   #18
Почетный житель
 Аватар для volganin
IP:
Сообщений: 883
"Спасибок": 802
Очки репутации: 0
Мнения: 292
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Что продолжает забавлять,так это то,что кое для кого,что бы не писалось,какие бы темы не обсуждались,всё связаное с Россией,её советским прошлым(причём советское прошлое Украины,стараются лишний раз не упоминать),это-FOOL.А,связаное с западом,США,и даже с досадным нацистским прошлым Германии,это-COOL.И конечно же,наоборот. Это даже не оффтоп.Почитайте название темы:Как СССР разжигал Вторую мировую войну.Ну конечно,кто же её ещё мог разжигать?Кто мог быть агрессором?Душка Адольф,был вынужден сделать это,глядя на,ничем не прикрытую,подготовку к войне,фальшивого друга Иосифа.Даром,что пакт подписали....Всему миру было это очевидно,над Адольфом просто смеялись,пальцем показывали.Веди себя СССР правильно,и небыло б ничего....Так что ли!!!?????
И главное,пишется это,не побоюсь,и не постесняюсь клише,в канун праздника ПОБЕДЫ над немецко-фашистскими захватчиками и их прихвостнями!Вы забыли про этот прздник?Или не праздник,это для вас вовсе?Но очень я сомневаюсь,что было бы лучше,при ином раскладе...
И вот еще что...Я,конечно не провожу аналогии,да и они,к счастью не корректны,но вот опять,на этот раз Россия,неправильно себя ведёт.Чаво та там ерипенится....Нет бы уже затухнуть на ...
volganin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 09:44   #19
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6854
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Хорошо Виола, не спорю, пусть он такой, а как ты вообще выбираешь критерии, что он не подходит, ТОГДА кто по твоему подходит, ГДЕ ПРАВДА?
Лично я википедию не считаю источником достоверной на 100 процентов информацией, потому что сайт может любой ты я другой пополнят инфой, ....а что там напишут, вот вопрос, пусть даже ее будут проверят....
Я напишу например что я непризнаный принц брунея жтву в Украине, брошенный чтобы на престол не претендоват, ...бред....но это можно написат, все потом будут ссылку дават вот мол в википедии написано...
Почитай все его статьи, и если тебе не 30 лет (обидеть никого не хочу!)
то поймешь, что это за человек! Ему совершенно пофигу на кого лить грязь (переиначивать и интерпретировать исторические факты), будь это большевики, нацисты или оранжевые! У этого писаки нет никаких моральных ценностей! Поэтому его писательский бред даже нечего и обсуждать! Это лично моё мнение...
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 11:26   #20
Приписанный
 Аватар для Житель Украины
IP: DN
Сообщений: 88
"Спасибок": 78
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Все эти споры и доказательства показывают подобие, что в СССР не было политических, как и не было секса, так заверяло правительство и партия. Гласили- нет более ценной истории, чем история КОМПАРТИИ.
Мудрость и ум народа СССР в большей части уничтожен или "ломался" лагерями. Кому больше верили историковеду с подленными документами или сотруднику НКВД или КГБ СССР. Партийная верхушка диктовала как надо писать историю, а все что идет в разрез идеологии уничтожать документально и физически. Сеичас правду гововят те, кто утвержает, что во многом история бывших республик СССР- ИСКАЖЕНА (СПОТВОРЕНА). Еще много времени потребуется на добавдение подлинного исторического материала (умышленных пробелов в истории), открытие забытых страниц истории. Согласен со всеми, кто старается опираться на документально подтвержденную историю и историю не вызывающую сомнения, опорой которой действительно является правдивый участник событий.

ЗА ИСТОРИЮ ТАКОЙ КАКАЯ ОНА ЕСТЬ!Будьмо!
Житель Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 12:16   #21
Почетный житель
 Аватар для volganin
IP:
Сообщений: 883
"Спасибок": 802
Очки репутации: 0
Мнения: 292
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от Житель Украины Посмотреть сообщение
ЗА ИСТОРИЮ ТАКОЙ КАКАЯ ОНА ЕСТЬ!Будьмо!
Так,какая она есть?Касаясь темы Второй мировой.Так,кто агрессор?Кто принес,на и так стонущую под тираном землю,ещё большие,неподдающиеся осмыслению,бедствия и жертвы?В те времена,не побоюсь ошибится в утверждении,весь т.н.цивилизованый мир,затаив дыхание следил за тем,как несостоявшиеся агрессоры,советские варвары,сдерживали натиск Гитлера.Или у нас в почёте сослагательное наклонение?Вот и получается,что столь отвратные вам варвары-бойцы батальонов НКВД,защищали собой весь цивилизованый мир,а романтичные борцы за независммость,содействовали Гитлеру.Вот,чем вам не история?
Я к чему это...Всё больше и больше,прихожу к выводу,что в истории столько противоречий,что лучше всего не трогать ,не ковырять эти противоречивые её пласты,если не хотите никого обидеть.Если задача противоположная,тогда-вперёд.
volganin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 15:32   #22
Приписанный
 Аватар для Житель Украины
IP: DN
Сообщений: 88
"Спасибок": 78
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от volganin Посмотреть сообщение
Так,какая она есть?Касаясь темы Второй мировой.Так,кто агрессор?
Было ли до 22 июня 1941года ниже написанное, опровергай:
Захват чужих территорий Советским Союзом.
Уничтожал ли НКВД мирное несогласное население этих территорий.
Уничтожал ли НКВД военных и офицеров.
Уничтожал ли думающих и понимающих о том, что происходит и почему.
Держали ли в страхе граждан СССР.
Был ли умышленный голод.
Жены из верхушки правительства наказывались за вольнодумие.
Было ли вообще право вольно думать народу или думать только так, как
велит партия и правительство.
Сколько людей по миру пущено.
Сколько семей выгнано из своих домов.
Говорила ли пропаганда СССР правду
Пол страны - враги народа.
Был СССР одной большой тюрьмой обнесенной колючими границами с недостумным и не свободным правом выезда за рубеж.
СТАЛИН и ЛЕНИН -идолы. Зачем Крупскую не послушались.
Была мощная пропаганда извращённой идеологии свободы человека.
Можно продолжать и продолжать, а за всем этим стояли человеческие жизни и судьбы, которых называли щепками при рубке леса.


С УВАЖЕНИЕМ К ТЕБЕ ВОЛЖАНИН!
БудьМО! Не чокаясь, мы и так все по своему чокнутые.
Житель Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 16:34   #23
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Еще раз внимательно прочитал, пытаясь на статью взглянуть и осмыслить под другим углом мышления. И все равно, название громко ее сказано, но документы остаются документами, (или это все бред автора, ....)фотографии хоть и не ясные размытые, но тоже факты. Россияне, чего вы там нашли что статья против русских, не нашел я такие слова там, есть просто четкая формулировка мысли на основании документов, где стоят имена Берии, Мюллера, выкладка цифр, и фото. Что лично там против ВАС? Поясните, только без художественного описания.
А никто не задумывался, думаю, что задумывалтсь, почему архивы держать за семью замками и не хотять обнародовать их, ведь СССР нет, Сталина, Берии, и других нет, другая страна, другие нравы, или ждут когда умрет последний человек кто помнить о СССР, чтобы потом этот архив превратит в фантастику былых времен.
Мы еще столько не знаем всей правды что же на самом деле происходило тогда в те 40-е годы, кроме того, что цензура разрешала в газеты и радио дават. Там был Гитлер, от которого все сходили с ума при его виде, у нас же был Сталин, от которого тоже все были без ума. Две личности былим в этом одинаковы, они заставили свой народ считать их богами.
Кстати, мой покойный учитель истории, как то на уроке как то вскольз сказал Гитлер напал на Сталина, именно так и сказал, на Сталина, потому что Гитлер был уверен что это усатый дьявол первым на него нападет. Мы тогда не придали значения этим словам, уже потом в разгар перестройки после школы когда появилась в прессе и на телевидении маленькая толика архивных документов с грифом "секретно", я вспомнил. А ведь Сталин собирался войной идти на Европу, чтобы воплотить идеи и заветы Ильича, (это для массы народа слова были) , пролетарий всех стран объеденит и создать Красную Европу. Сталин тоже вынаштвал планы об окупации. Не успел...опередили его...
И всю войну он так не навидел Гитлера, что любой ценой хотел до него добратся не взирая на колосальные потери, он до конца не поверил, что враг и обманщтк его мертв, так как остались только часть челюсти с мостом и лобной кости.
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 22:45   #24
Почетный житель
 Аватар для volganin
IP:
Сообщений: 883
"Спасибок": 802
Очки репутации: 0
Мнения: 292
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от Житель Украины Посмотреть сообщение
Было ли до 22 июня 1941года ниже написанное, опровергай:
Захват чужих территорий Советским Союзом.
Уничтожал ли НКВД мирное несогласное население этих территорий.
Уничтожал ли НКВД военных и офицеров.
Уничтожал ли думающих и понимающих о том, что происходит и почему.
Держали ли в страхе граждан СССР.
Был ли умышленный голод.
Жены из верхушки правительства наказывались за вольнодумие.
Было ли вообще право вольно думать народу или думать только так, как
велит партия и правительство.
Сколько людей по миру пущено.
Сколько семей выгнано из своих домов.
Говорила ли пропаганда СССР правду
Пол страны - враги народа.
Был СССР одной большой тюрьмой обнесенной колючими границами с недостумным и не свободным правом выезда за рубеж.
СТАЛИН и ЛЕНИН -идолы. Зачем Крупскую не послушались.
Была мощная пропаганда извращённой идеологии свободы человека.
Можно продолжать и продолжать, а за всем этим стояли человеческие жизни и судьбы, которых называли щепками при рубке леса.


С УВАЖЕНИЕМ К ТЕБЕ ВОЛЖАНИН!
БудьМО! Не чокаясь, мы и так все по своему чокнутые.
Да,уважаемый Житель,было....было всё это.Чего там опровергать то...Поэтому я и пишу,что к гнёту внутреннему,добавился,точнее,на части территории сменил его,гнёт внешний.У отца моего,всегда слёзы накатываются,как вспоминает он то время,те лишения.Я всё понимаю....да мало ли кем и сколько слёз пролито,и тогда,да и вплоть до последнего времени.Но то была глобальная агрессия ,в отношении почти всего мира.И именно у нас, гитлеровцы увязли в своей крови и крови наших народов!
Это сейчас мы вроде бы стали "прутьями",нас гнут,а мы не ломаемся,а тогда "щепки",именно щепки.Сейчас мы,по крайней мере думаем,или надеямся,что с нами считаются.
Конечно,всему вышеперечисленному,сегодня,можно присваивать термины.вплоть до злодеяния.И это будет верно.Но то,что принесла гитлеровская агрессия....Да и кстати,тот факт,что гитлеровцы,ценили славян не выше дерьма,ещё никто не опроверг.
volganin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 23:01   #25
Почетный житель
 Аватар для volganin
IP:
Сообщений: 883
"Спасибок": 802
Очки репутации: 0
Мнения: 292
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Брода,я лично,не считаю,что ты катишь против русских.Причём тут русские.Почитав любое мемориальное надгробие,каждый убедится,что там лежат и украинцы,и узбеки,и грузины и т.д.И не то,что бы ты катишь против кого то...просто понимаешь,те жертвы,которые понёсли народы,населявшие СССР,в моём понятии,не дают морального права,так ставить вопрос:Как СССР разжигал войну.
volganin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 23:28   #26
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Еще раз внимательно прочитал, пытаясь на статью взглянуть и осмыслить под другим углом мышления.... .
сон разума рождает чудовищ , как говорил Гойя...вот так вот легким движение одной извилины автора народ героически спасавший Европу от фашизма стал виновен )) всем стыдиться )

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Житель Украины Посмотреть сообщение
Было ли до 22 июня 1941года ниже написанное, опровергай:
Захват чужих территорий Советским Союзом.
Уничтожал ли НКВД мирное несогласное население этих территорий.
Уничтожал ли НКВД военных и офицеров.
Уничтожал ли думающих и понимающих о том, что происходит и почему.
Держали ли в страхе граждан СССР.
Был ли умышленный голод.
Жены из верхушки правительства наказывались за вольнодумие.
Было ли вообще право вольно думать народу или думать только так, как
велит партия и правительство.
Сколько людей по миру пущено.
Сколько семей выгнано из своих домов.
Говорила ли пропаганда СССР правду
Пол страны - враги народа.
Был СССР одной большой тюрьмой обнесенной колючими границами с недостумным и не свободным правом выезда за рубеж.
СТАЛИН и ЛЕНИН -идолы. Зачем Крупскую не послушались.
Была мощная пропаганда извращённой идеологии свободы человека.
Можно продолжать и продолжать, а за всем этим стояли человеческие жизни и судьбы, которых называли щепками при рубке леса.


С УВАЖЕНИЕМ К ТЕБЕ ВОЛЖАНИН!
БудьМО! Не чокаясь, мы и так все по своему чокнутые.
проделки НКВД, пропаганда и лагеря это одно..вторая мировая другое,
следи за темой )
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 11:48   #27
Приписанный
 Аватар для Житель Украины
IP: DN
Сообщений: 88
"Спасибок": 78
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:

проделки НКВД, пропаганда и лагеря это одно..вторая мировая другое,
следи за темой )
Если Вы считете расстрелы проделками НКВД, а пропаганду при которой человек боится слово сказать и лагеря в которых люди выносили мучения между жизнью и смертью. Не это ли воина против мирного, не вооруженного, беззащитного, превращённого в раба советского народа. Миллионы людей имеющих право жить. Договора с Гитлером о военном захвате Польши и войны с финами, в которой наши бойцы тысячами поморозились и просто замерзли. Зачем "согласное о присоединении " население прибалтийских государств переселять в сибирь.
Возможно и немцы думали б иначе и не имели в начале войны поддержки со стороны мирного населения и наши военные части были бы укомплектованы и были на должном моральном и технически оснащённом уровне. Сталина давил страх и недоверие ко всем от своих злодеяний.
Началу любой войны есть предпосылки и прогнозирование. Сталин знал, что война будет и знал настоящие причины почему, так много наших военных проти в его политики. Поэтому и немцы торопились воспользоваться шансом зная обстановку в военных частях Красной Армии и среди мирного населения.
Сталин и его партийная диктатура, с идеологией превращения народа в рабов. С бредовой идеей коммунизма во всём мире, через уничтожение
думающих иначе, а так же многое злое другое, от которого гибнут мирные люди. Тот кто не хотел быть "овцой" или рабом или инструментом в чужих руках-вот кто ГЕРОЙ и ГЕРОЙ- КТО ЖИЗНИ НЕ ЖАЛЕЛ ЗАЩИЩЯЯ РОДИНУ. Поэтому для меня многие из НКВД в довоенное и частично послевоенное время-безмозглое рабоподобное аморальное "оружие" против советского народа.
Житель Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 13:13   #28
Приписанный
 Аватар для Житель Украины
IP: DN
Сообщений: 88
"Спасибок": 78
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от volganin Посмотреть сообщение
.Да и кстати,тот факт,что гитлеровцы,ценили славян не выше дерьма,ещё никто не опроверг.
Сталин и окружение с идеодогией диктатуры аналогично к славянскому и другим народам. Словно в картишки народами играли.

Да -нет оправдания не Гитлеру, не Сталину, не диктаторам с манией величия, идущих по трупам народа и организующим войны.
Пока режим Сталина не осудили так же как фашизм Гитлера на законодательном и моральном уровне -будет оставаться дерьмо. В России возможен приход к власти новых диктаторов, а соответственно страх и "щепки", идолопоклонение и оправдание военной агрессии под видом миротворцев, это допускает многовековой менталитет единовластия, при котором двух мнений не бывает. Уход от темы, но вся история развивается по спирали. Есть амбиции политиков, есть бесправный народ, есть сила-ума не надо и ....
Житель Украины вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 14:27   #29
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

ОМГ это ППЦ ...соседей разбомбили нахрен, устроили черт знает что, это в порядке, еще и помогали небось "демократизаторам" )) а он тут агресию ждет из России ))) бугаг
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 14:45   #30
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

А архипелаг ГУЛАГ, тоже наверное был мифом, и там сидели только одни отьявленные бандиты и прочая шушваль, .....
Лагеря в сибири были, неугодных и умных туда закрывали. По сути, СССР - тогда сводилось к управлению НКВД, Сталина и его палачей которые не раздумывая приставят наган к затылку и нажмут на курок. Не народ был СССР а Кремль с его обитателями. Народ же смотрел на Сталина как кролик на удава....попробуй тут с ним поспорь..кто кого...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
1939, ссср+германия, дедывоевали

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет: хотим завести вторую собаку;) foxi Собаки 54 31.07.2011 16:09
Ты - ... !!! а ты - ...!!! А как вы называете свою вторую половинку? Кощей Мен & Вумен 46 22.01.2011 02:58


Часовой пояс GMT +3, время: 01:05.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020