Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2008, 09:48   #1
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Организованный сталинской кликой Голодомор на Украине и политические репрессии — это преступления большевистского режима против своего народа, но коммунисты, как и их коричневые братья — фашисты, запятнали себя преступлениями и против всего человечества. Ведь как свидетельствуют исторические документы, именно в СССР готовились асы «люфтваффе» и проходил подготовку высший командный состав нацисткой Германии, и Сталин, пойдя на тайный сговор с Гитлером, наравне с ним виновен в развязывании Второй мировой войны, унесшей жизни более 60 миллионов людей.

Еще до подписания пакта Риббентропа-Молотова, НКВД СССР и ГЕСТАПО заключили «ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ»:

О сотрудничестве, взаимопомощи, общей деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии (Гестапо)
время подписания:

г. Москва, 11 ноября 1938 г.

15 час 40 мин.


Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, дальше по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1-го ранга Лаврентия Берии, с одной стороны, и Главное управление безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (Гестапо) Генриха Мюллера, на основании поручения №9 1-448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданного шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрера СС Рейнхарда Гейдриха, дальше по тексту Гестапо, с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, общей деятельности между НКВД и Гестапо.

§ 1. п. 1. Стороны видят необходимость в развития тесного сотрудничества органов государственной безопасности СССР и Германии во имя безопасности и процветание обеих стран, укрепление добрососедских отношений, дружбы русского и немецкого народов, общей деятельности, направленной на ведение беспощадной борьбы с общими врагами, которые ведут планомерную политику по разжиганию войн, международных конфликтов и порабощения человечества.

п. 2. Стороны, которые подписали данное соглашение, видят историческую необходимость такого решения и будут стараться делать все для укрепления влияния и силовых позиций своих стран во всем мире, не причиняя взаимного вреда. Принимая во внимание исторические процессы в развитии международных отношений, в которых СССР и Германия являются лидирующими странами, а так же, что между нашими правительствами устанавливаются хорошие отношения, между народами крепнет дружба и сотрудничество, в то же время желания общих врагов СССР и Германии, направленное на разъединение добрососедских отношений, разжигание недоверия, враждебности, откровенной вражды и реваншистских выпадов, НКВД и Гестапо поведут общую деятельность в борьбе с общими врагами и будут информировать правительства своих стран о результатах такой деятельности.

п. 3. Сознавая, что изменения в мире, которые состоялось в последнее время, дают нашим странам уникальный шанс установить в мире новый порядок, основанного на приоритете, желая прибавить динамизм отношениям между СССР и Германией, стороны договорились о нижеследующем:

§ 2. п. 1. НКВД и Гестапо будут развивать свои отношения во имя процветания дружбы и сотрудничества между нашими странами.

п. 2. Стороны поведут общую борьбу с общими основными врагами:

- международным еврейством, его международной финансовой системой, иудаизмом и иудейским мировоззрением:

- дегенерацией человечества, во имя оздоровления белой расы и создание євгеничних механизмов расовой гигиены.

п. 3. Виды и формы дегенерации, которые подлежат стерилизации и уничтожению, стороны определили дополнительным протоколом №1, что есть неотъемлемой частью данного соглашения.

§ 3. п. 1. Стороны будут всячески оказывать содействие укреплению принципов социализма в СССР, национал-социализма в Германии, и убежденные, что одним из основных элементов безопасности есть процесс милитаризации экономики, развитие военной промышленности и укрепления силы и дееспособности вооруженных сил своих государств.

п. 2. Стороны будут оказывать содействие развитию сотрудничества в воинской области между нашими странами, а при необходимости войны оказывать содействие проведению общих разведывательных и контрразведывательных мероприятий на территории вражеских государств.

§ 4. п. 1. В случае возникновения ситуаций, которые могут создать по мнению одной из сторон угрозу нашим странам, они будут информировать друг друга и немедленно вступать в контакт для согласования необходимых инициатив и проведения активных мер по ослаблению напряженности и для урегулирования таких ситуаций.

§ 5. п. 1. Стороны придают важное значение развитию и углублению профессиональной деятельности. Обмен опытом и встречи, командировка сотрудников обоих ведомств будут осуществляться на постоянной основе.

п. 2. Руководители НКВД и Гестапо, сотрудники служб обоих ведомств будут иметь регулярные встречи для проведения консультаций, обсуждение других мероприятий, которые оказывают содействие развитию и углублению взаимоотношений между нашими странами.

§ 6. п. 1. Стороны будут оказывать содействие расширению и углублению сотрудничества между нашими странами в областях:

- военной промышленности;

- самолетостроение;

- экономики,

- финансах;

- научно-технического сотрудничества;

- в области энергетики;

- науки и техники;

- в области тайн, теозоологии, теософии, паранормальних и аномальных явлений, которые влияют на социальные процессы и внутреннюю жизнь государств.

§7. п. 1. Любая из сторон будет оказывать содействие облегчению, насколько это возможно, на основе взаимности, визового режима въезда сотрудников обоих ведомств в наши страны.

§ 8. п. 1. Стороны будут содержать по мере необходимости дополнительные соглашения с целью реализации положений данного соглашения.

§ 9. п. 1. Данное соглашение приобретает силу в день ее подписания сроком на пять лет и будет автоматически продолжаться на следующие пятилетние периоды.

Текст соглашения отпечатанный на русской и немецкой языках в едином экземпляре, любой из которых имеет одинаковую силу, скрепленный подписями и печатями представителей НКВД и гестапо. Русский текст соглашения остается в НКВД, немецкий - в гестапо.


Начальник Главного управления
государственной безопасности Народного
Комиссариату Внутренних Дел СССР,
комиссар госбезопасности 1 ранга
Л. БЕРИЯ,

Начальник четвертого управления (Гестапо) Главного управления безопасности национал-социалистической рабочей партии Германии бригаденфюрер СС
Г. МЮЛЛЕР



Как видно из этого документа, сотрудничество СССР и фашисткой Германией было не только по линии НКВД-ГЕСТАПО. На протяжении шести лет с 1933 до 1939 года СССР усиленно помогал Гитлеру, чем только мог.

На протяжении семнадцати месяцев после подписания советско-немецкого пакта Германия получила из Советского Союза 865 тысяч тонн нефти, 140 тысяч тонн марганцевой руды, 14 тысяч тонн меди, 3 тысячи тонн никеля, 101 тысячу тонн хлопка-сырца, большее 1 миллиона тонн лесоматериалов, 11 тысяч тонн лена, фосфатов, платины и почти полтора миллиона тонн зерна. СССР фактически превратился в спонсора Гитлера. Как написал тогда Л.Троцкий: «Сталин стал интендантом Гитлера».

На территории Советского Союза нацисты готовились к будущим захватническим войнам, и Сталин предоставил немецким командирам, среди которых был небезызвестный Герман Геринг, все то, чего они не имели права иметь по Версальскому договору: танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. В СССР были предоставлены немецким командирам учебные классы, полигоны, стрельбища, им был открыт доступ к советским танковым заводам.

И в союзе с фашисткой Германией СССР вступил в самую кровопролитную войну в истории человечества не 22 июня 1941 года, как писали в советских учебниках истории, а намного раньше — 17 сентября 1939 года. В этот день доблестная Красная Армия в соответствии с дополнительным секретным протоколом от 23 августа 1939 года перешла польско-советскую границу…

Изучая архивные материалы тех лет, я наткнулся на номер «Искры» от 20 сентября 1939 года. В ней была опубликована речь по радио Председателя Совета Народных Комиссаров СССР тов. В. М. Молотова 17 сентября 1939 года…

Официальная советская трактовка причин вторжения на территорию западного соседа, которую уже две недели терзали гусеницы фашистских танков, поразила меня. Оказывается, миролюбивый советский народ осуждал не Гитлера, напавшего 1 сентября 1939 года на Польшу, а… самих поляков!
Молотов вещал: «…События, вызванные польско-германской войной, показали внутреннюю несостоятельность и явную недееспособность польского государства. Польские правящие круги обанкротились. Все это произошло за самый короткий срок. Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных ценностей. Нет больше и Варшавы, как столицы польского государства. Никто не знает о местопребывании польского правительства. Население Польши брошено его незадачливыми руководителями на произвол судьбы…»


Чему тут было злорадствовать? Знал бы Вячеслав «каменная задница», как по дружбе обзывали Молотова его соратники по партии, что пройдет совсем немного времени и настанет 22 июня 1941 года… Тогда он ужом стелился перед Гитлером, а когда подойдет черед «непобедимого СССР», Политбюро, во главе с их «мудрым» Сталиным, тоже на две недели бросит свой народ на произвол судьбы. Точно так же, только теперь уже советский народ в панике будет две недели ждать сообщений от своего правительства, не понимая, как могло так случиться, что дружеские танки вермахта оказались под Киевом и Минском. Только к 3 июля Сталин обретет наконец дар речи и дрожащим от волнения голосом произнесет на всю страну: «Дорогие братья и сестры…»

Но это будет только в сорок первом, а тогда, в тридцать девятом, газеты, захлебываясь от восторга, печатали оперативные сводки генштаба РККА:

«С утра 17 сентября войска Рабоче-Крестьянской Красной Армии перешли границу по всей западной линии от реки Западная Двина (наша граница с Латвией) до реки Днестр (наша граница с Румынией). Отбрасывая слабые передовые части и резервы польской армии, наши войска к вечеру 17 сентября достигли:

На севере — в Западной Белоруссии — м. Глубокое, ст. Парафианово, овладели железнодорожным узлом Молодечно и м. Воложин.

На юге — в западной Украине — наши войска заняли: города Ровно, Дубно, Збараж, Тарнополь, Каломый.

Наша авиация сбила: 7 польских истребителей и вынудила к посадке 3 тяжелых бомбардировщика, экипажи которых задержаны.

Население встречает повсеместно части Красной Армии с ликованием…»

Вот так, «с ликованием», наверное, год спустя в лесах под Катынью и Харьковом встречали пулю в затылок тысячи польских военнослужащих, попавших в руки советским властям…

К 28 сентября 1939 года судьба несчастной Польши была уже решена. Блестящий совместный блицкриг СССР — Германия завершился полной победой. Ура!.. На следующий день советские газеты официально опубликовали «Германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией», который начинался словами:

«Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства (не без вашей ли помощи оно, спрашивается, распалось-то?) рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там (народ-то спросили, желает ли он вашего «нового порядка»?), мирное существование, соответствующее их национальным особенностям…»

Польшу «друзья» запросто поделили между собой, как краюху хлеба. Тут же была напечатана и карта новой границы между СССР и Германией. В третьем пункте договора указывалось: «Необходимое государственное устройство на территории западнее указанной границы производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР...»

Советскому народу хищнический захват суверенного государства преподносился как освободительное движение, по просьбе, так сказать, трудящихся (этот предлог СССР использовал еще не раз, ввод ограниченного контингента в Афганистан подали под тем же соусом). Расстреляли военнопленных поляков без суда и следствия тоже, надо полагать, по просьбе трудящихся...

Особый резонанс не только в СССР, но и во всем мире вызвали обнаруженные и преданные гласности материалы о казни без суда и следствия десятков тысяч польских военнопленных. Заведенная годами привычка накапливать отработанные документы в архивах сыграла не на пользу безупречной репутации партии.

Из секретного доклада Берии Сталину. 5 марта 1940 года этот сталинский монстр со свойственной ему педантичностью докладывал:

«В лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических к-р партий, участников вскрытых к-р повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами Советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.

Военнопленные офицеры и полицейские, находясь в лагерях, пытаются продолжать к-р работу, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против Советской власти.

Органами НКВД в западных областях Украины и Белоруссии вскрыт ряд

к-р повстанческих организаций. Во всех этих к-р организациях активную руководящую роль играли бывшие офицеры бывшей польской армии, бывшие полицейские и жандармы.

Среди задержанных перебежчиков и нарушителей госграницы также выявлено значительное количество лиц, которые являются участниками к-р шпионских и повстанческих организаций.

В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) – 14736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков – по национальности свыше 97% поляки.

Из них:

генералов, полковников и подполковников — 295;

майоров и капитанов – 2080;

поручиков, подпоручиков и хорунжих – 6049;

офицеров и младших командиров полиции, пограничной охраны и жандармерии — 1030;

рядовых полицейских, жандармов, тюремщиков и разведчиков – 5138;

чиновников, помещиков, ксендзов и осадников — 144.

В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18632 арестованных (из них 10685 поляки), в том числе:

бывших офицеров – 1207;

бывших полицейских, разведчиков и жандармов — 5141;

шпионов и диверсантов — 347;

бывших помещиков, фабрикантов и чиновников — 465;

членов различных к-р и повстанческих организаций и разного рода к-р элемента — 5345;

перебежчиков — 6127.

Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами Советской власти, НКВД считает необходимым:

I. Предложить НКВД СССР:

1. Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,

2. а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек — членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.

II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения — в следующем порядке:

а) на лиц, находящихся в лагерях военнопленных, — по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР;

б) на лиц арестованных — по справкам из дел, представляемых НКВД УССР и НКВД БССР.

III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку в составе тт. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го Спецотдела НКВД СССР).

Народный Комиссар Внутренних Дел Союза ССР

Л. Берия»



Катынь стала символом гибели пленных польских офицеров от рук советских властей. В сентябре 1939 при оккупации советскими войсками западных областей Украины и Белоруссии были арестованы в качестве военнопленных более 30 тысяч поляков (главным образом польских военнослужащих). На основании постановления ЦК КПСС от 5 марта 1940 все они как потенциальные противники советской власти были приговорены к высшей мере наказания — расстрелу. Всего по решению специальной тройки НКВД было расстреляно в Катынском лесу, Старобельском лагере, Осташковском лагере и тюрьмах Западной Украины и Белоруссии 21857 человек.

После захвата немцами Смоленска в 1941 во время Великой Отечественной войны были обнаружены массовые захоронения в Катынском лесу, возникли подозрения, что это останки расстрелянных НКВД польских офицеров. Созданная по предложению Германии комиссия Международного Красного Креста установила, что в Катынском лесу органами НКВД были проведены массовые расстрелы польских военнопленных. Советское руководство отвергло эти обвинения. Позднее, после освобождения Смоленска в 1944, созданная специальная комиссия под руководством академика Н. Н. Бурденко, в состав которой входил известный советский писатель Алексей Толстой, пришла к заключению, что польские офицеры были расстреляны немецкими оккупантами.

Во время Нюрнбергского процесса подсудимыми был поднят вопрос и советских репрессиях в Катыни, но союзники СССР в то время не стали возбуждать недовольство Сталина, хотя позднее Черчилль признал, что он и тогда уже имел информацию о расстреле поляков. В течение последующих десятилетий эта версия поддерживалась официальной советской пропагандой. И только в конце 1980-х годов Горбачев после обнаружения соответствующих документов в партийных архивах вынужден был признать факты массовых расстрелов польских военнопленных.

Как повели себя советские войска при освобождении Европы от своих бывших союзников фашистов, написал участник Великой Отечественной Войны Александр Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГ»:

«Три недели уже война шла в Германии, и все мы хорошо знали: окажись девушки немки — их можно было изнасиловать, следом расстрелять, и это было бы почти боевое отличие; окажись они польки или наши угнанные русачки — их можно было бы во всяком случае гонять голыми по огороду и хлопать по ляжкам — забавная шутка, не больше».

Изнасиловал немку на освобожденной территории и сам Александр Исаевич, о чем он написал в своей исповеди в стихах, которую назвал «Дороженька»:

Старшина в докладном тоне

Хитрым вятским говорком

Рапортует, что расставил

Батарею на постой,

Что, жалеючи, оставил

Пять семеек за стеной,

Но что тотчас выгнать можно…

Почему-то вдруг тревожно

Сердце вскинулось мое.

Вида не подав наружно,

Спрашиваю равнодушно:

«Женщины?» — «Одно бабье».

«Молодые?» С полувзгляда,

Хоть вопрос мой необычен,

Доверительно: «Что надо.

Ну, не знаю, как… с обличьем».

Чуть мигни — готовый план:

«Я, товарищ капитан…»

Сформулировать мне трудно.

Так бы смолк и взял бы книгу.

«…полагаю — в доме людно.

Во дворе видали флигель?

И коровы в хлеве рядом.

Две минуты — и порядок:

Приведу туда любую

Н-н… надоить молока…

Лишь бы глянувши — какую,

Вы кивнули мне слегка».

Кончено. Не быть покою.

Ласточкою стукоток:

Знать об этом будем двое,

Больше никогда никто.

Ладно! Встал. «Пошли, Васек.

Быстро. Где они? Веди».

Вышли. Круг. И на порог.

«Ты поймешь, кого. Следи».



Стал спиной к постели нищих

И услышал, что готова…



…С бледно-синими глазами

Непривычно близко сблизясь,

Я ей поздними словами

Сам сказал: «Какая низость!»

В изголовье лбом запавши,

Анна голосом упавшим

Попросила в этот миг:

«Только не расстреливайте меня!»



Ах, не бойся, есть уж… а-а-а…

На мой душе душа…»



Будущий великий русский писатель капитан Солженицын немку по имени Анна не расстрелял, насиловали и расстреливали другие советские солдаты, которым Сталин с Жуковым разрешили мародерствовать в поверженной Германии. Так они пришли в Европу освобождать ее от нацистов, и на оккупированных территориях СССР сразу установил такой же человеконенавистнический по своей сути, как и фашизм, советский режим. Что такое советская оккупация Европа узнала сполна, когда гусеницы советских танков уже в послевоенное время утюжили Будапешт и Прагу.

О том, как в 1968-ом «Империя зла», преемницей которой объявила себя нынешняя РФ, давила танками Прагу приведу стихотворение ЕВГЕНИЯ ЕВТУШЕНКО:

ТАНКИ ИДУТ ПО ПРАГЕ

Танки идут по Праге

в закатной крови рассвета.

Танки идут по правде,

которая не газета.



Танки идут по соблазнам

жить не во власти штампов.

Танки идут по солдатам,

сидящим внутри этих танков.



Боже мой, как это гнусно!

Боже — какое паденье!

Танки по Яну Гусу.

Пушкину и Петефи.



Страх — это хамства основа.

Охотнорядские хари,

вы — это помесь Ноздрева

и человека в футляре.



Совесть и честь вы попрали.

Чудищем едет брюхастым

в танках-футлярах по Праге

страх, бронированный хамством.



Что разбираться в мотивах

моторизованной плетки?

Чуешь, наивный Манилов,

хватку Ноздрева на глотке?



Танки идут по склепам,

по тем, что еще не родились.

Четки чиновничьих скрепок

в гусеницы превратились.



Разве я враг России?

Разве я не счастливым

в танки другие, родные,

тыкался носом сопливым?



Чем же мне жить, как прежде,

если, как будто рубанки,

танки идут по надежде,

что это — родные танки?



Прежде чем я подохну,

как — мне не важно — прозван,

я обращаюсь к потомку

только с единственной просьбой.



Пусть надо мной — без рыданий

просто напишут, по правде:

«Русский писатель. Раздавлен

русскими танками в Праге».



23 августа 1968



Вместо послесловия — архивные фотографии совместного парада гитлеровских нацистов и советских оккупантов в Бресте 22.09.1939 г. Принимали парад комбриг Кривошеин и генерал Гудериан http://www.gulag.ipvnews.org/article20070508.php

Я могу судить о подлинности только тех документов, которые, как советские газеты 1939 года видел в оригинале. Что касается «Генерального соглашения НКВД и ГЕСТАПО», его текст был опубликован в СМИ, а фотокопия есть в инете и подтверждается это позорное соглашение тем, что в отношениях СССР и нацистской Германии произошло в действительности (нападение и раздел Польши между агрессорами-союзниками СССР и Германии), поэтому я счел текст «Генерального соглашения» достаточно достоверным, чтобы привести его в своей статье. Главное в этом документе то, что он отражает суть родственных по своему духу режимов — фашистского и советского.
Автор: Александр Ковалевский
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 11:38   #2
Спортивный обозреватель
 Аватар для PaPaY1984
IP:
Сообщений: 11,354
"Спасибок": 14,969
Очки репутации: 56,525
Мнения: 2174
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Ну насколько мне известно и мозги у Сталина и Гитлера работали похоже !!!! Войну с СССР которую начал Гитлер, Сталин планировал лет через пять !!!
___________
PaPaY1984 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 14:34   #3
Почетный житель
 Аватар для volganin
IP:
Сообщений: 883
"Спасибок": 802
Очки репутации: 0
Мнения: 292
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Вопросов нет всё верно...Это так же говорят о бойцах УНА.Типа,вот,не знали с кем дело имели...Были ли контакты?Вне сомнений.Но,сегодня мы судим уже по свершившимся фактам.А тогда,в 38,было сложно заглянуть в будущее.Естественно,что Сталин искал сближения,с подобным,авторитарным режимом.Но дальше,история расставила всё несколько иначе...Сталин и Гитлер оказались,по разные стороны барикад,а вот вышеупомянутые,войсковые соединения,по одну...Вот и всё...Разжигал ли СССР войну,или нет,какое это сейчас имеет значение.Он оказался жертвой нападения.А прочие упомянутые-агрессорами!Упрекать СССР в разжигании 2й мировой,сейчас,это как упрекать американцев,в поддержке движения моджахедов,которое спустя несколько лет,ввиде Талибан и АльКаиды,ударили бумерангом.Но часто ли,первое ставится в вину США?Вот,примерно такие исторические аналогии.
volganin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 15:49   #4
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

борода ты просто придурок )) вот и всё )
как быстро тебе привили умение обсирать свое прошлое... я понимаю это бан )) ну да ради бога )
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:00   #5
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Ув-й "boroda", история - это поле битвы идеологий.
Вторая мировая война началась с мюнхенского соглашения, отдавшего Чехию Германии. Далее Германия только развивала успех, в том числе на основе пресловутого "пакта Молотова-Риббентропа". Кстати, напрашивается невольное сравнение с нынешней ситуацией с Косово - предельный цинизм, надежда на голую силу и свою, как бы "защищенность", что оказалось химерой в то время, и привело к мировой войне.
СССР начала сороковых прошлого века не был готов к войне и это прекрасно понимали его политики и военные. Созданная промышленность массово клепала танки и самолеты, расчитанные на управление неграмотным крестьянином. Но, это позволяло скорее "пугать", чем реально побеждать "малой кровью, могучим ударом", тем более , что только что финская война все поставила на свои места.
Поэтому стратегия затягивания начала неминуемой войны была наилучшей, но, увы, Гитлеру было деться некуда, и он повторил путь Наполеона.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:08   #6
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Alt, уважаемый, я выложил инфу без коментария, всего лишь, моего мнения еще не было, так то отбрасываем ко мне претензии или типа того......статья не моя....просто знаю что будут разные коменты вот и выложил....

avatara9, почитай что я написал Алту, статья не моя одень очки, это прошлое и так залито кровью, так то не думал, что примешь как личное, или в статье твои родственники есть. Запомни одну вещь, кинутый тобой бумеранг сквернословия возратится к тебе

Банкирша, не закрывай Аватару в баню, недостаток ума не может быть причиной наказания, или же плохого зрения....

ОК, закрою в следующий раз Но рекомендую Вам еще раз внимательно перечитать Вашу подпись
bankirsha
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:26   #7
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Alt, уважаемый, я выложил инфу без коментария, всего лишь, моего мнения еще не было, так то отбрасываем ко мне претензии или типа того......статья не моя....просто знаю что будут разные коменты вот и выложил....
Ну, и какие могут быть комментарии?
Есть комментаторы типа Суворина, делающего их за деньги в любом направлении, есть нудные анализы профессиональных ученых, которые лень изучать.
Легко сделать "политические" выводы.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:33   #8
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Так чего же ты запостил эту статью, ты сам противоречишь себе. Для особо плохо видящих внизу перед фотками есть фамилия автора этой стать, все претензии и комплименты ему. Ржу не могу, чтобы я такое написал, достал фотки, ссылка на сайт, да еще и подкрепил ее пару документами из архива. Угомонитесь, какая бы история не была, ее забывать нельзя, ибо без этого не будет будущего. (слова сказаны не мной, так теперь надо будет каждый раз ссылочки кидать откуда высказывания, ) А то некоторый такие впечатлительные.......
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:38   #9
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

не оправдывайся
2 борода..я против тя ничо не имею..а кто там автор "менi по цiмбалах" ...
просто если ты запостил какую то хрень...это хрень и есть...имхо
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:44   #10
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Угомонитесь, какая бы история не была, ее забывать нельзя, ибо без этого не будет будущего. (слова сказаны не мной, так теперь надо будет каждый раз ссылочки кидать откуда высказывания, ) А то некоторый такие впечатлительные.......
Есть история, как научный процесс, а есть политические провокации с ее использованием. Без истории не будет будущего, а без провокаций не будет политики.
Как прочтешь про "голодомор", так сразу ясно, что "оранжевую" канализацию прорвало.
Ув-й "boroda", не примите возражения на свой счет, история для меня, как наука, вещь деликатная, поэтому дешевые статейки раздражают.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 18:02   #11
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

+1 , что еще тут скажешь )) всё просто )) ..а так неприятно осозновать что тебя "сделали" ))
ЗЫЫ. сознательность в массы !

да, к примеру я живу на кубани и был такой приказ..уничтожить казачество как класс...ну и что ??? ...давай те щас обьявим франции войну за гугенотов и италии за рим...это история...просто история...помним-понимаем... а в твоей истории сквозит только негативное отношение..и всё
ЗЫЫ.. и вообще что за мода перепечатывать кого то с умным видом..давайте щас библию цитировать начнем, и сотню других глупых книжек...ппц...хоцца порекомендовать автору роковую дистанцию до ближайшей стены..ну раз уж у нас не принято то не будем )
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 21:24   #12
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Мужики у вас в натуре крышу рвануло, вы что , думаете что я запостил тему чтобы вас достать, я тоже дитя СССР, родился там, вырос, учился, работал. Хотите вы не хотите, но надо признать то что Сталин вынашивал планы по коммунизации Европы, попросту, пойти войной и взять все под свой контроль. Просто Гитлер его опередил, так , как просто его на еб...л, подписав пакт о не нападении. Аватара, брось демагогию, речь идет о том, что мы долго не знали об этой исторической странице, сотрудничестве с фашисткой германией, когда произошло нападение на польшу. Сталин и Гитлер уже договорились зараннее что поделят. И поделили....И все было предоставленно как восторжествованную справедливость перед народами СССР.
Алт, и политики я здесь не вижу, это ты во всем видишь ее, если бы я хотел политику сюда припаят, так я бы и накатал какие же вы россияне гады, что развязали 2 мировую войну. Просто смешно, что вы так реагируете на то что я запостил. Кстати, http://narodna.pravda.com.ua/rus/authors/461f487d0ad5b/ , зайди сюда и почитай, что он пишет о Вашем Соженицене, десиденте, что он говорит о Украине. Хотя, если на то пошло, сейчас любого можно писаку послат ---, и сказат что все это фигня, с балды взял и на писал, видать, политика .....

Тогда любая туть хрень на форуме, потому что тебе Аватара это не нравится,....
Банкирша, прости за личности, но я просто не могу уже смотреть на то что залетные тут разводят демагогию, только потому что, я затемачил интересную статью, и они приняли это как личное.... Просто бред какой то, Есть инфа, есть факты не факты, не нравится, не лезь в эту ветку, есть что сказать, скажи, ....нет что ...не лезь опять....
И единственного кого я здесь из ваших считаю адекватным - это волжанин ,
Боттесь вы правды видать, хотя , если посмотреть, какого рожна это тебя трогает, Аватара, дети за своих отцов в ответе не должны быть(уверен, что ты это опровергнешь).....
Когда я тут на форуме появился, то тоже переходил на личности, потом понял, а смысл, ....
Я знаю то что я знаю, я воспитан как меня Воспитали, я воспринимаю мир так я воспринимаю своим чутьем, образованием, взглядом, ...Это мое.
И попробуй найди в моем любом посте где я сказал, что ТЫ ДУРАК , видать культура и уважение у тебя заключается в этих двух словах. Бумеранг всегда возращается обратно.

И ничего личного я против тебя Аватара не имею, потому что просто и не должен иметь,

Алт, Весь интернет и есть дешевые статейки тогда, а фотографии тогда фотомонтаж..... я правильно понял, лаврентий берия и молотов два придурка, которые оказались в инете....не смеши меня, история всегда будет историей, .....И в одном из посте я говорил, что если расскрыть все архивы и обнародыват их, тогда меньше было бы пиз...жа....

___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 22:01   #13
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Мужики у вас в натуре крышу рвануло, вы что , есть что сказать, скажи, ....нет что ...не лезь опять....
И единственного кого я здесь из ваших считаю адекватным - это волжанин
Алт, Весь интернет и есть дешевые статейки тогда, а фотографии тогда фотомонтаж..... я правильно понял, лаврентий берия и молотов два придурка, которые оказались в инете....не смеши меня, история всегда будет историей, .....И в одном из посте я говорил, что если расскрыть все архивы и обнародыват их, тогда меньше было бы пиз...жа....

Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия - фольклор.
Никакие архивы народную память и мудрость не перебъют.
Все мы друг друга уважаем - наливай.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 22:39   #14
Почетный житель
 Аватар для volganin
IP:
Сообщений: 883
"Спасибок": 802
Очки репутации: 0
Мнения: 292
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

Ну и к какому выводу вы пришли?Ты меня уважаешь,я тебя уважаю,НАЛИВАЙ.Нормально
volganin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2008, 16:23   #15
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6854
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Как СССР разжигал Вторую мировую войну.

"Главное управление безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (Гестапо) Генриха Мюллера..."
Мюллер стал членом национал-социалистической немецкой рабочей партии только в 1939 и не мог возглавлять ее структур. Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...80%D0%B8%D1%85
Более того, гестапо стало IV управлением РСХА только 27.09.1939 и никак не числилось таковым 11.11.1938. Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B0%D0%BF%D0%BE

Главное управление безопасности рейхсфюрера СС никогда не существовало, с 1932 существовала Служба безопасности рейхсфюрера СС, Главное управление имперской безопасности было создано только в 1939. Источник:
http://wpww1418.mylivepage.ru/wiki/9...F_%D0%A1%D0%A1

Название "Национал-социалистической рабочей партии Германии" используется только в дилетантской советской послевоенной литературе. Эта партия называлась "Национал социалистическая германская (или немецкая) рабочая партия" (NSDAP), и только такой порядок в наименовании использовался в официальных документах. Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...94%D0%90%D0%9F
взято из комментариев.

Статья эта - ментовская фальшивка! у эпатажного (циничного, если кто не понял) Александра Ковалевского все такие публикации. Мне кажется, ув. Борода, он не заслуживает такого (да и любого) обсуждения на форуме!
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
1939, ссср+германия, дедывоевали

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет: хотим завести вторую собаку;) foxi Собаки 54 31.07.2011 16:09
Ты - ... !!! а ты - ...!!! А как вы называете свою вторую половинку? Кощей Мен & Вумен 46 22.01.2011 02:58


Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020