Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Вещий князь Олег

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2013, 03:44   #1
Старожил
 Аватар для King
IP:
Сообщений: 1,329
"Спасибок": 1,297
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Вещий князь Олег

Вещий князь Олег.


Этот полулегендарный персонаж является основателем нашей державы. При этом двигал Олегом вовсе не патриотизм, ведь он даже не был славянином. Просто умный и решительный викинг нащупал сверхвыгодную бизнес-схему и реализовал ее.

Во главе славян

Что представляла собой Русь IX века? Огромное пространство, на котором проживало десятка полтора славянских и финно-угорских племен, постоянно воюющих друг с другом.


Летописи говорят, что, устав от междоусобиц, часть этих племен, проживающих на Северо-Западе нынешней России, решила пригласить к себе скандинавских управленцев; «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами».


В результате такого «контракта» в Новгороде и появился князь Рюрик со своей верной дружиной и роднёй. А Олег был одним из военачальников и шурином этого приглашенного князя.


В 862 году Рюрик стал во главе славян, а в 879 он скончался, оставив после себя в Новогороде малолетнего сына Игоря. Реальная же власть пере-шла к дяде Игоря Олегу.


И вот тут Олег показал себя ловким политиком, талантливым полководцем и великим экономистом. Он прекрасно понимал, что, если доставшееся ему «наследство» не приумножать, его рано или поздно вырвут из рук более могучие соседи.


А главное, не для того варяги бросили свой пиратский промысел, чтобы закиснуть в маленьком княжестве. Если уж менять свою морскую свободу, так на большую власть и большие деньги! А для этого первым делом нужно объединить разрозненные славянские земли.


Золотая жила, на которую Олег решил сделать ставку, лежала не в области местных ресурсов и не в дани, которую можно было собрать со здешнего населения (хотя эти налоги и сыграли большую роль), а прежде всего в
транспортной системе Руси,


Видов транспорта в то время было всего два
— гужевой и водный. Причем водный намного эффективнее лошадиного и, главное, в разы дешевле.
Через территорию, заселенную славянами, проходили важнейшие водные артерии, соединяющие Юг с Севером и Запад с Востоком,
— Днепр, Дон, Северский Донец. Впадающий в Черное море Днепр являлся частью знаменитого пути «из варяг в греки», то есть из Скандинавии в Византию.


Понятно, что этот торговый путь не был прямым и легким. Чтобы доставить груз из одного моря в другое, его приходилось везти на челнах по сети мелких речушек, перетаскивать суда из одной реки в другую через приспособленные для этого волоки. А главное — постоянно сталкиваться с атаками живущих вдоль торговых путей племен, платить пошлины Хазарскому каганату или даже сталкиваться со своими собратьями-варягами, отколовшимися от рюриковской дружины.


В общем, проект Олега заключался в том, чтобы превратить древнерусские торговые пути в надежные нити сообщений. Но между проектом и его реализацией лежала огромная пропасть.


Род Рюриковичей во главе с Олегом хотел получить контроль над торговыми путями. И коренному населению Руси это было только на руку.


Транспортная система избавлялась от бандитов и паразитов, становилась удобной и безопасной, благодаря чему товарооборот должен был вырасти в разы. А это сразу сказывалось на благосостоянии территорий, через которые шли торговые караваны.


А поскольку для создания общей транспортной системы требовалось объединить пространства от Балтики до Черного моря, то разрозненные славянские племена должны были, наконец, слиться в единое государство, почувствовать себя одним народом.


Другое дело, что вожди отдельных племен не горели желанием идти под чью-то власть, да и могущественная Хазария вредила планам варяжских конкурентов, как могла.


Понимая, что сил для открытой борьбы у него маловато, Олег действо-вал хитростью. Не нападая на хазар, он постепенно подрывал их экономическую базу, переманивая в свое подданство радимичей, полян,северян и другие славянские племена, которые раньше платили дань хазарам.


Как переманивал? Да просто предлагал им та-кое же «крышевание», но по более низким расценкам. Кошелек викинга становился все толще, что, в свою очередь, позволяло ему увеличивать и лучше вооружать дружину.


«Неразумные» хазары спохватились слишком поздно. Попытка выслать карательную экспедицию против Олега закончилась сокрушительным разгромом, а перешедшие в наступление княжеские войска, подвергли хазарские поселения «мечам и пожарам».


Киев взят!

Тем не менее Хазарский каганат оставался мощным государством, и рассчитывать на его окончательный разгром пока не приходилось. Поэтому Олег сосредоточился на «варяжско-греческом» пути.


Одним из ключевых пунктов на этой дороге был Киев, которым правили захватившие его Аскольд и Дир, бывшие воеводы Рюрика.


Бросив своего босса, они со своими дружина-ми отправились искать удачи на Юго-Западе Руси и, дойдя до Киева, оценили стратегическую важность этого городка: расположенный над Днепром, он не давал пройти незамеченным ни одному судну.


Сообразив это, варяги-изменники объявили себя киевскими князьями и стали собирать пошлины с проплывающих мимо купцов.


Но в 882 году Олег решил забрать теплое место себе. Понимая, что в хорошо укрепленном Киеве стоит сильный гарнизон, он не пошел на штурм, а, замаскировав свои боевые челны под торговые, приблизился к городу.


Отправленный им гонец сообщил самозваным киевским князьям, что глава торговой экспедиции готов заплатить им положенную пошлину и просит их лично осмотреть товар. Аскольд и Дир взошли на корабль с небольшой свитой и тут же были обезоружены


Олег подвел к бывшим соратникам юного Игоря и объяснил им, что это сын Рюрика и будущий князь, что сам он является князем нынешним, а вот они, не относящиеся к княжескому роду, не имели права назваться таким титулом
и уже за это заслуживают смерти.


Захваченные врасплох викинги не стали оправдываться и просить о пощаде. Знали, что бесполезно. А Олег объявил, что с этого момента столицей его государства, «матерью городов русских», будет не Новгород, а Киев.

Новгородцам, на средства которых, между прочим, снаряжалась эта экспедиция, такое решение не понравилось. Но кто их спрашивал?



Незваные гости

Получив контроль над Днепром, варяжско-славянская дружина Олега наконец отправилась «в греки», то есть в Константинополь, столицу Византии.


Экспедиция эта была вовсе не торговой, 80 тысяч вооруженных мужчин на двух тысячах челнов серьезно тряхнули Византийскую империю.


Добравшись до Константинополя, головорезы разграбили и выжгли его окрестности. Но саму крепость взять не смогли.


Император Лев VI Философ, сидящий за мощными стенами, принимал русских послов, но не давал определенного ответа на их требования, затягивал переговоры, ожидая скорого возвращения своей армии из похода.


И опять все решила хитроумная тактика Оле-га. Константинополь был практически неуязвим ни с суши, ни с моря. Самым слабым местом крепости был залив Золотой рог, рассекавший город на две части. Здесь обычно стоял византийский флот, а от вторжения вражеских кораблей вход в залив перекрывала мощная цепь.


Тем не менее русские челны все же смогли проникнуть в это уязви-мое место. Ночью Олег приказал перетащить суда на берег, поставить их на колеса и, доехав до середины залива Золотой рог, спустить их на воду.


В результате утром ошалевшие греки увидели русские корабли в заливе. Теперь варяго-славянская армия полностью перекрывала снабжение города, могла уничтожить греческие корабли, могла пойти на штурм возвышающейся над заливом стены.


Император признал себя побежденным и согласился уплатить не-званым гостям крупную дань.
Однако разовая вы-плата не была целью Олега. Гораздо больше его интересовал торговый договор с самым богатым государством того времени. В соответствии с этим договором русские купцы получили право беспошлинной торговли на территории Византии, кроме того, она должна была их кормить и обеспечивать жильем.


Еще Олег добился, чтобы на его подданных не распространялось «береговое право» — средневековый обычай, согласно которому все имущество погибшего корабля переходило жителям побережья, а спасшихся моряков могли продать в рабство.


В память о заключенных соглашениях Олег прибил свой щит к воротам византийской столицы. Его мечта о монополии на торговлю между Севером и Югом сбылась ровно наполовину.


Но даже эта половина принесла корпорации Рюриковичей огромные деньги, благодаря которым расцветали не только княжеские дворы, но и находящаяся в их управлении Русь.


Она вертится!

Получив контроль над мощными финансовыми потоками, предприимчивый викинг понял, что теперь он вполне может потягаться с хазарами.


Правда, здесь речь уже шла не о подписании выгодных соглашений, а о полном уничтожении конкурента. Скорее всего, эти планы сбылись бы, князь был еще не слишком стар, имел мощное войско и неограниченный бюджет.
Власть Олега достигла апогея, он был не только главнокомандующим и гражданским правителем зарождавшейся Киевской Руси, но даже ее верховным жрецом, о чем говорит титул «Вещий», то есть человек высшей мудрости, всеведущий.


В перспективности своего дела он действительно не ошибся, а вот с прогнозами на собственную жизнь случилась промашка.


Неизвестно, существовало ли на самом деле зловещее предсказание волхвов о принятии смерти от коня, вполне возможно, это просто красивая выдумка. Но пожилой князь действительно погиб от укуса змеи.
Зато запущенная им государственная машина продолжает вертеться уже вторую тысячу лет.
King вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 12:55   #2
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Этот полулегендарный персонаж является основателем нашей державы.
Откуда сие?
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 13:01   #3
Новичок
 Аватар для iriwka
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Летописи говорят, что, устав от междоусобиц, часть этих племен, проживающих на Северо-Западе нынешней России, решила пригласить к себе скандинавских управленцев; «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами».
А какие это летописи, интересно?! Если даже летопись Нестора, (как и вся наша история) была переписана в начале 18 века (кажется) в пользу Российской империи и Рюриковичей-Романовых? Да и сама летопись Нестора - первая попытка переписать историю "в нужном новом политическом русле", поэтому до сих пор является загадкой даже дата основания Киева, не говоря уже о народе и правителях этого времени... Достаточно мощная и полностью сформированная цивилизация Киевской Руси возникла прям из ниоткуда в 9 веке с приходом укуренных "объевшихся мухоморов" викингов
iriwka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 13:11   #4
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Откуда сие?
А это был такой мужик-монах назывался Нестер Летописец, так он нашкрябал "Повесть Временных Лет".
А что, не нравится ?? Будешь опротестовывать Нестора в суде ???
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 14:01   #5
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Вещий князь Олег.


Этот полулегендарный персонаж является основателем нашей державы. При этом двигал Олегом вовсе не патриотизм, ведь он даже не был славянином. Просто умный и решительный викинг нащупал сверхвыгодную бизнес-схему и реализовал ее.[SIZE=2]
]
Вы привели нормандскую легенду. Рюрик был славянским князем из балтийского острова Рюген.
капитан вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 14:05   #6
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Вы привели нормандскую легенду. Рюрик был славянским князем из балтийского острова Рюген.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
А это был такой мужик-монах назывался Нестер Летописец, так он нашкрябал "Повесть Временных Лет".
А что, не нравится ?? Будешь опротестовывать Нестора в суде ???
Для кого писал ??
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 16:22   #7
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,321
"Спасибок": 14,101
Очки репутации: 50,290
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Свої байки Нестор писав через 100-200 років після зазначених подій, тому, а тим більше на той час, вони були написані, в основному з усних легенд, про достовірність яких ще й на 100% зовсім не йдеться...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 02:44   #8
Старожил
 Аватар для King
IP:
Сообщений: 1,329
"Спасибок": 1,297
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Откуда сие?
Скорее, как один из основателей. Он все же стоял у истоков зарождения и становления Киевской Руси.

Сообщение добавлено 06.01.2013 в 01:47.

Цитата:
Сообщение от iriwka Посмотреть сообщение
А какие это летописи, интересно?! Если даже летопись Нестора, (как и вся наша история) была переписана в начале 18 века (кажется) в пользу Российской империи и Рюриковичей-Романовых? Да и сама летопись Нестора - первая попытка переписать историю "в нужном новом политическом русле", поэтому до сих пор является загадкой даже дата основания Киева, не говоря уже о народе и правителях этого времени... Достаточно мощная и полностью сформированная цивилизация Киевской Руси возникла прям из ниоткуда в 9 веке с приходом укуренных "объевшихся мухоморов" викингов
Любое возникновение чего-либо - это всего лишь теория. Даже возникновение человека - только теория, Дарвин красиво описал, ему больше веры, чем например, теории появления человека от пришельцев или от атлантов (тут сразу вопрос - а откуда они возникли?)

Так и князьями, Киевом.... Это тоже догадки, подкрепленные историческими фактами, раскопками, чьими-то теориями...

Да и этот рассказ - скорее одна из теорий для ознакомления.

Сообщение добавлено 06.01.2013 в 01:49.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
А это был такой мужик-монах назывался Нестер Летописец, так он нашкрябал "Повесть Временных Лет".
А что, не нравится ?? Будешь опротестовывать Нестора в суде ???
Данное изложение, опубликованное мной тут не является трудами Нестора.

Зря смеетесь - с судом бы штука интересная вышла... такие фантасмагории - вытаскивать из бездны прошлого какие-то дела, как раз прерогатива регионалов...

Сообщение добавлено 06.01.2013 в 01:50.

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Вы привели нормандскую легенду. Рюрик был славянским князем из балтийского острова Рюген.
Я не спорю (см. ответ выше)

Сообщение добавлено 06.01.2013 в 01:51.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
А это был такой мужик-монах назывался Нестер Летописец, так он нашкрябал "Повесть Временных Лет".
А что, не нравится ?? Будешь опротестовывать Нестора в суде ???
Для кого писал ??
Разговор сам с собой?) Оу...интересно... :bravo1:
King вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 05:13   #9
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Свої байки Нестор писав через 100-200 років після зазначених подій, тому, а тим більше на той час, вони були написані, в основному з усних легенд, про достовірність яких ще й на 100% зовсім не йдеться...
Та чого там паритися! Скажіть що Нестор - це видумка Романовичів-Рюриковичів, і справі кінець.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 14:18   #10
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Скорее, как один из основателей. Он все же стоял у истоков зарождения и становления Киевской Руси.
Если вы про роль Олега, то это дествительно историческая личность заслуживающая уважение.

Если это очередной пафос (новгородской изначальности) то простите давайте по порядку по пунктикам.


Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Летописи говорят, что, устав от междоусобиц, часть этих племен, проживающих на Северо-Западе нынешней России, решила пригласить к себе скандинавских управленцев; «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами».
Кто кого гнобил? Есть ли писменные, археологические подтверждения? С другой стороны всё же собрались - согласно исторической традиции (вече) как фактор коллективного решения проблем ,вместе с волхвами -не подошло.Пригласили владеть собой - исторический нонсус -саморабство.Кто бы что тут не говорл (русофобы) в адресс северных народов - не верю.


Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
В результате такого «контракта» в Новгороде и появился князь Рюрик со своей верной дружиной и роднёй. А Олег был одним из военачальников и шурином этого приглашенного князя.
Новгород - ? Не было. Существует дискусия по поводу в каком веке Киев из поселения стал протогородом с дальнейшим переходом в город.Это ведь тоже время и свои законы, традиции.Рюрик такой практики градостроительства не имел как и государственного опыта.Даже если и сидел в Ладоге ни единого признака государства того периода никому не известно.

Дальнейшие рассуждения тоже традиционны но поддаются критике.Сильно преувеличена роль (транспортная) варяги знали и другой путь (каспийский) где сосредоточены шелковый, восточный торговые пути.

Хазары -? Где они и кто они?Ещё одно белое пятно Руси не вписывающееся в традиционку.О соборном храме Иоанна Предтечи слышали? который русские кинулись восстанавливать после турков,так он датируется 6-м веком вместе с азовской чудотворной иконой. Что "Задонщина" (старше ПВЛ), Ипатьевская летопись, отец рус-ой истории Иловайский - говорят о Южной Руси.Но вот испанские евреи в поисках земли обетованной на востоке видели иудейскую Хазарию .

Дальше не стоит.Купцы плавали постоянно иначе бы Киев не стал Киевом.Проплывающие платили дань, из этого не следует что Киеву платила дань Венеция,Византия ,Рим и т.д.как и Киев -Хазарии.Письмо еврея как доказательство меня умеляет.Во первых где их не было? Это говорит только о европейской значемости.Во вторых смысл - просьба выслать денег.Представь после захвата Москвы или Киева некий монгол пишет письмо в стан Орды с просьбой выслать золота дабы выкупить друга у порабощенных местных?

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Киев взят!
Эти местные так себе -глупые создания, у которых не было ни князя ни вождя случайно отгрохали город , равных в европе было мало, приходи владей кто хочет ибо археологического разорения не наблюдалось.Знати присущей городу тоже, естественному желанию быть лидером духовным, экономическим, военным (оборона города , институт городского порядка) не нашлось.Кто б не приплыл давай сюда к ноге собака, таможеник ты или куриная ляшка, тут тебе и смерть.При чем предыдущий поступал где-то так же, но как только видел свои палаты сразу тупел и всё забывал или а вось пронесёт.

Дальше уже источники (письменные) не местные и действительно подтверждают значимость Олега в данный исторический период.


П.С Так для продолжения диалога из вики.

Цитата:
когда Олег «отправился в поход и взял с собой много воинов: варягов, чуди, ильменских словен, мерян, весь и кривичей и пришёл к Смоленску и взял город»;
Цитата:
В 984 Владимир совершил поход на радимичей, чьи земли лежали между Киевом и Новгородскими землями. Покорение радимичей объединило северные и южные регионы Руси.
Цитата:
в 1030 Ярослав I Мудрый предпринял поход на чудь, «и победил их, и поставил город Юрьев»
Цитата:
Первое поселение состояло из нескольких построек столбовой конструкции, имеющей аналоги в Северной Европе. В 760-е гг. оно было разрушено ильменскими словенами и застроено домами срубной конструкции. Отмечено отсутствие преемственности между первыми обитателями Ладоги и последующим населением, имевшим иные культурные традиции. В этот период поселение уже торгует с местными племенами. Словенское поселение просуществовало до 830-х годов и было захвачено варягами
Цитата:
В 997 году на Ладогу нападал варяг Эйрик, будущий норвежский правитель. Первая ладожская крепость, существовавшая более 100 лет, была разрушена. В сагах есть упоминание, что когда дочь шведского короля Олафа Шётконунга, принцесса Ингегерда в 1019 году выходила замуж за новгородского князя Ярослава Мудрого, то в приданое (вено) получила город Альдейгьюборг (Старая Ладога) с прилегающими землями, которые получили с тех пор название Ингерманландии (земли Ингегерды) [9], а посадником (ярлом) Ладоги был назначен Регнвальд Ульвсон — ярл Вестра-Гёталанда (родственник Ингегерды по материнской линии). Ульв (Улеб) и Эйлив — сыновья Регнвальда. По скандинавским источникам, Эйлив стал ярлом (посадником) в Ладоге после смерти отца, а Улеб упомянут в летописи под 1032 годом как новгородский воевода.
Цитата:
К тому же Синеус не мог быть белоозерским князем с 862 по 864 год, поскольку археологически существование города Белоозера прослеживается только с X века, а Новгород, согласно археологическим исследованиям академика В. Л. Янина, появляется не ранее середины X века. Д. С. Лихачёв полагал, что Рюрик, Синеус и Трувор должны были, по замыслу новгородского летописца, стать «мистическими пращурами» Новгорода, как Кий, Щек и Хорив для Киева.
Цитата:
Впервые имя Рюрика упоминается в «Житии святого князя Владимира», написанном предположительно около 1070 года монахом Иаковом Черноризцем: «самодержцю всея Рускыя земля Володимеру, вънуку же Иолъжину (княгини Ольги) а правнуку Рюрикову»[30]. Самый ранний летописный свод из дошедших до нас, «Повесть временных лет», был написан примерно на сорок лет позже, и там подробно излагалась история варяга Рюрика. Историкам не известны другие независимые источники по князю Рюрику, за исключением попыток связать его с викингом Рёриком Ютландским из Западной Европы.

По мнению, сложившемуся в современной историографии, легенда о призвании варягов в том виде, в каком она появляется в «Повести временных лет», является искажённой. Призвание для княжения варягов, набег которых был только что отбит (Повесть временных лет: «В л?то 6370 изгнаша Вар?гы за море и не даша имъ дани и почаша сами в соб? волод?ти»), некоторым историкам представляется маловероятным
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 15:21   #11
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

Советую прочитать роман - эссэ Владимира Алексеевича Чивилихина "Память". Я думаю, кто прочитает сей труд, он даст толчок к новым изысканиям.
капитан вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 14:33   #12
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iriwka Посмотреть сообщение
Если даже летопись Нестора, (как и вся наша история) была переписана в начале 18 века (кажется)

Проснуться надо.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2013, 23:25   #13
Старожил
 Аватар для King
IP:
Сообщений: 1,329
"Спасибок": 1,297
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Оле́г — мужское имя, восходящее к сканд. Hélgi — «святой», «посвящённый богам»
Таки да, почти все Олеги святые).
King вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 17:16   #14
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,321
"Спасибок": 14,101
Очки репутации: 50,290
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Таки да, почти все Олеги святые).
Оффтоп:
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 17:59   #15
Житель
 Аватар для Иванушка дурачок
IP:
Сообщений: 124
"Спасибок": 90
Очки репутации: 0
Мнения: -1389
Доп. информация
По умолчанию

Несколько фрагментов из "Повести временных лет":

1. Олег начинает княжить в Киеве:

[IMG][/IMG]

2. Поход Олега на Царьград:

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]
___________
Читайте летописи. Не отрекайтесь от Руси.
Иванушка дурачок вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Олег Скрипка konotop Музыка 14 20.08.2016 16:46
Олег Блохин Товарищъ "Динамо" Киев 139 15.12.2015 13:25
Игрок Динамо (Киев): Олег Гусев PaPaY1984 "Динамо" Киев 78 18.05.2014 11:51
Киевский князь Святослав. free-master Исторический форум 186 30.11.2011 16:19
Олег Мишин выпустил миниальбом Бестия mob15a Музыка 4 13.04.2011 03:54


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020