Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2013, 16:17   #136
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Swiss,
Цитата:
Ага, ведь марганцевая руда нужна была только в 1940-ом, а в 1939-ом и ранее она не нужна была.
нужна.
2800 танков в Польше и больше 4000 танков 22 июня 1941-го.
6000 орудий в Польше и больше 42 601 орудий 22 июня 1941-го.
2000 самолетов в Польше и 4846 самолетов в 22 июня 1941-го.

А уж типы танков и самолетов...

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 15:19.

Цитата:
Сообщение от Swiss Посмотреть сообщение
Мы больше получили чем отдали.
Мы получили немцев под Москвой и на Волге.
Мы получили в разы больше потерь чем вермахт.
Мы получили 3 года оккупации.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:04   #137
Новичок
 Аватар для Меир
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
2800 танков в Польше и больше 4000 танков 22 июня 1941-го.
6000 орудий в Польше и больше 42 601 орудий 22 июня 1941-го.
Эти все 4000 танков и 42 601 орудий были произведены именно из стали для отливки которой купили 183 000 тн советской марганцевой руды? Другой стали в Германии и в оккупированных странах и у союзников вообще не было? Есть точные данные или опять с потолка?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы получили немцев под Москвой и на Волге.
Ранее мы получили французов в сожженой Москве и оккупацию, а еще ранее шведов под Полтавой и ту же оккупацию.

Еще получили позорное поражение в Крымской войне(из-за экономической отсталости страны), а также позорное поражение от карликовой Японии. Блин, везде Сталин успел навредить и под Полтавой и в Цусиме и в Первой мировой, когда в русской армии не хватало снарядов и др. вооружений.

И везде причиной поражения была экономическая отсталость империи и вековая национальная тупость наших генералов, воюющих на мужестве и героизме солдат.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы получили в разы больше потерь чем вермахт.
Очередная ложь. Немцев с союзниками погибло 8 миллионов, это последние данные немецких ученых, в сети есть. Наших 8,6 миллионов вместе с убитыми в плену более 2 млн солдат и миллионом власовцев, украинских,татарских, кавказских и пр. служивших у нацистов.

При Брежневе было 20 миллионов, при Горбачеве стало 27 миллионов. Кто больше даст?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы получили 3 года оккупации.
Оккупацию получили из-за вековой традиционной тупости наших генералов и самой передовой на тот момент военной технологии Вермахта - железный удар Блицкрига. Такой технологии не было ни у США ни у Англии. Досталось бы всем.

Ну, а в целом немцы 13 месяцев до июля 1942г. шли до Сталинграда, а от Сталинграда до границы СССР наши гнали их те же 13 месяцев с марта 1943г до 28 марта 1944г.

Наши генералы обычно хреново мыслят в НАЧАЛЕ любой войны, т.к. мыслят категориями прошедшей войны, а не настоящей, но потом, к их чести, у них уже получается бить врага.
Меир вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:09   #138
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Очередная ложь.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 13.02.2013 в 18:10.

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Оккупацию получили
оккупацию получили потому что совок сам собирался нападать на европу и готовился к агрессии а не к обороне
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:21   #139
Новичок
 Аватар для Меир
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
оккупацию получили потому что совок сам собирался нападать на европу и готовился к агрессии а не к обороне
Бред сивой кобылы. Если б собирались сами напасть, то генералы и полковники попавшие в плен к немцам давно б рассказали про планы. Но почему-то молчали об этом. И Власов тоже. А то бы Геббельс растрезвонил бы на весь мир о планах Сталина.
Блин, я фигею, взрослые люди, а в такую тупую ложь про подготовку нападения верят.

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 19:26.

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
оккупацию получили потому что совок сам собирался нападать на европу и готовился к агрессии а не к обороне
А под Полтавой оккупацию получили потому что тоже собирались напасть на Европу?
И в 1812 тоже собирались?
И в Крыму?
Наши генералы всегда хреново мыслили в НАЧАЛЕ любой войны, да и сегодня такие же, все толстопузые и всем лишь бы нажраться от пуза, а судьба солдат никого не волнует ни сегодня ни 300 лет назад.

Немецкие генералы и офицеры практически все были худощавые и подтянутые , а наши .....
Меир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:29   #140
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Блин, я фигею, взрослые люди, а в такую тупую ложь про подготовку нападения верят.
ага,видимо поэтому все войска на границе сталин сосредоточил блин взрослые люди а такие глупые отмазки пишут
Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
И в 1812 тоже собирались?
ты еще про динозавров напиши
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:32   #141
Новичок
 Аватар для Меир
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
что совок сам собирался
Совок.... Советские не сдали Москву, а при царе ее сдали и сожгли.

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
ага,видимо поэтому все войска на границе сталин сосредоточил
Так где же признания пленных советских генералов и офицеров о планах нападения? Где радостные возгласы Геббельса по радио на весь мир?


Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Меир
И в 1812 тоже собирались?
ты еще про динозавров напиши
А причем тут динозавры. Всего-то 130 лет прошло с 1812 года и ничего не изменилось в умении воевать в НАЧАЛЕ войны у наших генералов...............
Меир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:35   #142
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Другой стали в Германии и в оккупированных странах и у союзников вообще не было?
Да же если была - это аж никак не оправдывает поставки стратегического сырья.
Кстати, каучука не было... Кроме поставленного через СССР.

Цитата:
Ранее мы получили французов в сожженой Москве и оккупацию, а еще ранее шведов под Полтавой
нашли чем гордится - сожженной Москвой и соженным Батурыном.
Тьфу, блин, страна моральных уродов.

Цитата:
Еще получили позорное поражение в Крымской войне(из-за экономической отсталости страны), а также позорное поражение от карликовой Японии
Вы в 1941-м получили в десятки раз большее поражение от Германии.

Цитата:
когда в русской армии не хватало снарядов и др. вооружений
т.е. в 1941-42-м у РККА хватало и снарядов и патронов и танков?

Цитата:
Очередная ложь. Немцев с союзниками погибло 8 миллионов, это последние данные немецких ученых, в сети есть. Наших 8,6 миллионов вместе с убитыми в плену более 2 млн солдат и миллионом власовцев, украинских,татарских, кавказских и пр. служивших у нацистов.
Вам через пять лет очередной полковник напишет очередной "труд" с цифрой, которая будет оптимальна для того правительства. Сколько раз пересматривали цифру за 55 лет?

Цитата:
При Брежневе было 20 миллионов, при Горбачеве стало 27 миллионов. Кто больше даст?
А сейчас на уменьшение пошло. Надо же как-то из страны и правительства не засранцев а героев делать.

Цитата:
Оккупацию получили из-за вековой традиционной тупости наших генералов
БРАВО!
А как эти тупые генералы войну выиграли?
Можно я подскажу? Наверное трупами завалили?

Цитата:
и самой передовой на тот момент военной технологии Вермахта - железный удар Блицкрига
Триандафиллов В. К. "Размах операций современных армий" — М., 1926
Триандафиллов В. К. "Характер операций современных армий" М., 1929 (было ТРИ издания, последнее в 1936-м)
Вопросы есть?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:37   #143
Новичок
 Аватар для Меир
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Ранее мы получили французов в сожженой Москве и оккупацию, а еще ранее шведов под Полтавой
нашли чем гордится - сожженной Москвой и соженным Батурыном.
Тьфу, блин, страна моральных уродов.
Я не горжусь, а показываю, что это традиция такая у наших генералов воевать через жо-пу в НАЧАЛЕ любой войны.
Меир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:37   #144
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Если б собирались сами напасть, то генералы и полковники попавшие в плен к немцам давно б рассказали про планы
Так и рассказывали.

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 18:39.

Меир,
Цитата:
Я не горжусь, а показываю, что это традиция такая у наших генералов воевать через жо-пу в НАЧАЛЕ любой войны.
Суворов? Походы Потёмкина? Гражданская война?
Польша? Иран? Финляндия?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 19:39   #145
Новичок
 Аватар для Меир
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
когда в русской армии не хватало снарядов и др. вооружений
т.е. в 1941-42-м у РККА хватало и снарядов и патронов и танков?
В русской армии не хватало снарядов не в 1914, а в 1916 году,т.е. через два года, а у наших и в 1941 хватало, за исключением первых недель из-за большого отступления. Возможности заводов СССР были, а у царя -нет.

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 19:41.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Суворов?
Суворов исключение из правил. Ушаков и Нахимов тоже. Наши учатся в ходе войны, а не ДО неё.

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 19:44.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вам через пять лет очередной полковник напишет очередной "труд" с цифрой, которая будет оптимальна для того правительства
Оптимальная цифра для правительства России - 27 миллионов и 30 тоже хорошо.
Про 8,6 миллионов наших солдат кремлевские историки молчат, им приятнее говорить про "трупами завалили" и "на одного немца десять наших". То есть им приятнее считать наших солдат и маршалов тупицами. По другому понять их не возможно.

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 19:45.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так и рассказывали.
И где же речи Геббельса на весь мир? Или он про Катынь визжал, а про планы шепотом говорил?

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 19:48.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А сейчас на уменьшение пошло. Надо же как-то из страны и правительства не засранцев а героев делать.
Так они именно засранцев и делают, пишут про 27 и 30 миллионов. Никакого уменьшения нет, дело идет только к увеличению цифры.Все нормально. Страна с непредсказуемым прошлым.

Сообщение добавлено 13.02.2013 в 19:49.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Триандафиллов В. К. "Размах операций современных армий" — М., 1926
И что из этого? К чему эта книга?
Меир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 21:21   #146
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,323
"Спасибок": 14,103
Очки репутации: 50,290
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Если б собирались сами напасть, то генералы и полковники попавшие в плен к немцам давно б рассказали про планы. Но почему-то молчали об этом. И Власов тоже. А то бы Геббельс растрезвонил бы на весь мир о планах Сталина.
які полковники і генерали про це могли знати?! у СРСР, що була демократія, все вирішувалось у вузькому колі, або одноосібно... про тактичні зміни і ходи, навіть маршали могли дізнатись в останню мить і не все знали до кінця!
а ти говориш полковники...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2013, 08:30   #147
Новичок
 Аватар для Меир
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
які полковники і генерали про це могли знати?! у СРСР, що була демократія, все вирішувалось у вузькому колі, або одноосібно... про тактичні зміни і ходи, навіть маршали могли дізнатись в останню мить і не все знали до кінця!
а ти говориш полковники..
Командующие военными округами и генералы прекрасно знали для чего они размещают воинские части, склады и аэродромы близко к границе. Не могли не знать. Всегда есть план и разъяснения к нему. Даже если эта прозрачная идея и была засекречена, то могли и догадаться. Об этом поймет любой военный для чего совершаются те или иные действия. Не дети же они.

И где донесения разведки про планы? Той самой разведки, которая донесла Гитлеру про репрессии в РККА Где?

Сообщение добавлено 14.02.2013 в 08:32.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Меир
Если б собирались сами напасть, то генералы и полковники попавшие в плен к немцам давно б рассказали про планы

Так и рассказывали.
Ну так выкладывайте эти "рассказы"
Меир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2013, 09:12   #148
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Эти все 4000 танков и 42 601 орудий были произведены именно из стали для отливки которой купили 183 000 тн советской марганцевой руды? Другой стали в Германии и в оккупированных странах и у союзников вообще не было? Есть точные данные или опять с потолка?



Ранее мы получили французов в сожженой Москве и оккупацию, а еще ранее шведов под Полтавой и ту же оккупацию.

Очередная ложь. Немцев с союзниками погибло 8 миллионов, это последние данные немецких ученых, в сети есть. Наших 8,6 миллионов вместе с убитыми в плену более 2 млн солдат и миллионом власовцев, украинских,татарских, кавказских и пр. служивших у нацистов.

При Брежневе было 20 миллионов, при Горбачеве стало 27 миллионов. Кто больше даст?

.[/B]
В число 20 и 27 включены гражданское население, которое гитлеровцы планонамерено уничтожали.
капитан вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2013, 10:32   #149
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2013, 11:10   #150
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,323
"Спасибок": 14,103
Очки репутации: 50,290
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меир Посмотреть сообщение
Даже если эта прозрачная идея и была засекречена, то могли и догадаться. Об этом поймет любой военный для чего совершаются те или иные действия. Не дети же они.
так всі і розуміли і тепер це зрозуміло, а інакше - це просто дурість віддати, кинути, програти на всіх позиціях початок війни! адже розвідка доповідала про підготовку до нападу, навіть була відома точна дата, але все проігнорували...
тому випливає два висновки:
-Сталін планував найблищим часом сам напасти на Гітлера, тим все і пояснюється, тільки не встиг...
-Радянське керівництво бездарне, продажне і зрадники...

Сообщение добавлено 14.02.2013 в 10:13.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Правильно. Поэтому не стоит выделять именно Луганск.
Оффтоп:
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020