Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2013, 12:55   #1786
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Генерал Антон Иванович Деникин.
Очень хорошо...действительно --враг !!! По высшему разряду !! Теперь осталось совсем мало...показать когда этот враг служил верой и правдой в рядах Красной Армии !!!


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
29 июня 1918 года Совет народных комиссаров издал декрет, согласно которому вводилась мобилизация бывших офицеров и чиновников. К сентябрю 1919 года в ряды Красной армии было зачислено 35,5 тыс. офицеров и генералов и около 4-х тысяч военных чиновников. До конца Гражданской войны всего было призвано в ряды РККА 48,5 тыс. офицеров и генералов, а также 10,3 тыс. военных чиновников и около 14 тыс. военных врачей. Кроме того, в Красную армию до 1921 года было зачислено и до 14 тыс. офицеров, служивших в белых
Бред. Да этих всех офицеров столько не было !!!


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как достигалось подобное?
Очень просто. Как в 1941-м. Расстрелами, пытками,
Этот метод хорош только против тех кто просто служить не хочет, так как это рассчитано на моментальный испуг. Но что ты сделаешь если человек приготовился тебя убить !!! Ты же в черепушку к нему не влезешь...ну будет он тебе улыбаться а сам прикидывать когда лучше тебя порешить !!!!


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
взятием родных в заложники.
Ну а это уже вообще бред....если человек своей собственной шкурой рискует смертельно...какие уж там "родственники" !!! Смешно и только !!! Я же говорю, что ты--насмотрелся бульварных америкосских фильмов !!!


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И что?
Ну что..."что"---это тоже самое что слепому пояснять что такое Солнце !!!
Ты бы браток хоть раз в руках подержал ружжо с полным боевым зарядом...тогда поймёшь !!!
Мао-дзе-Дун говорил:"Винтовка--рождает власть!!"--знал сволочь что сказануть. Или ты думаешь случайно сейчас столько перепонов на получение огнестрельного оружия.


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
тоящие мужчины этого добра в руках передержали... Оружие - это инструмент. Как дрель или перфоратор.
И когда я держу в руках свой шуруповерт "Бош" (отличного качества), то ощущения у меня почти точно такие же как я держу в руках свой СКС или штатный ПМ.
Извени, но ты просто врёшь !!!


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ничего Вам оружие НЕ ПОМОЖЕТ. Если Вы не сможете дать деду по зубам, то тем более не сможете в его выстрелить.
Не служил...вот беда....и не пояснишь тебе.....

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вот погляди...ну предположим дал ты "деду" по зубам...ну и что ??? Он же соберёт свой призыв и ночью тебе устроят такую "тёмную" что мало не покажется !!!
я же тебе вроде написал...не понимаешь...да ???
Это тебе кажется что в человека стрелять тяжело. Это тебе америкосские фильмы внушили.
Ножом резать...да...непросто.... А стрелять..особенно если этот человек смертельно опасен или ненавистен...не сложнее чем в тире.....Попервах только от лужи крови--шарахаешься, а потом и на эти лужи смотришь без интереса. Сложно когда в глаза смотрит и ты видешь сам процесс умирания...да..тут что-то торкает....
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 13:26   #1787
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Теперь осталось совсем мало...показать когда этот враг служил верой и правдой в рядах Красной Армии !!!
Не надо передергивать.
Речь шла совсем не об этом.
Бороться против Гитлера можно было и совершенно не обязательно служа в рядах Красной Армии.

Ну ладно, могу еще привести в пример летчиков эскадрильи "Нормандия-Неман".
Сильно ли они любили СССР, советский строй?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 13:47   #1788
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Бред. Да этих всех офицеров столько не было !!!


Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну а это уже вообще бред....если человек своей собственной шкурой рискует смертельно...какие уж там "родственники" !
Прямые.
Жена, ребенок.


Цитата:
Ты бы браток хоть раз в руках подержал ружжо с полным боевым зарядом...тогда поймёшь !!!
Поржал. Спрасибо.
Тут пиджак, отслуживший 2 года максимум и отстрелявший в лучшем случае 9 патронов будет учить меня обращаться с оружием.

Цитата:
Извени, но ты просто врёшь !


Вопросы?
Или может фотку из удостоверения личности офицера выложить?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 15:31   #1789
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 15:45   #1790
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Серёга,
Вы киевлянин?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 16:06   #1791
Житель
 Аватар для посетитель зоосада
IP:
Сообщений: 375
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения: -1206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Генерал Антон Иванович Деникин.
Очень хорошо...действительно --враг !!! По высшему разряду !!
тока не пошел народ за ним

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
На Урале все работали на оборонных заводах и имели карточки. В городах так же !!
А в тайге было куча разных промыслов...уж там то прожить было не сложно !!
сложно было прожить, полуголодное существование(все худые на фото тех времен), смена 12 часов без выходных и опозданий

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну были и такие которые закорузли в свое вере в товарища Сталина и лезли в тылу немцев взрывать эшелоны врага--эти герои
а что делают незаскорузлые?
Бегут так что пятки сверкают?

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
как врежет из карабина...пять зарядов подряд...и капец.
капец стреляющему

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Настоящие мужчины этого добра в руках передержали... Оружие - это инструмент. Как дрель или перфоратор.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
У мужчин...настоящих мужчин....боевое снаряжённое оружие вызывает непередаваемое щемящее чувство "под ложечкой" !!! Д
ваша страна невоюющая и давно
к чему эти разговоры
посетитель зоосада вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 16:07   #1792
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,200
"Спасибок": 21,504
Очки репутации: 27,565
Мнения: 10916
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
А когда ты "деду" вкатишь в лобешник "девять грамм"--вопрос решатся окончательно и бесповоротно !!! И плевать на дисбат !!! Это ...выход !!! И деды это отлично чувствуют !!!
Это-не дисбат.
Это-15 лет в ИТК .
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 17:50   #1793
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вьюноша.(по белорусски это "юноша"
Пардон, что не по теме, но это не так. Юноша - юнак.
Вьюноша - шутливое писательское выражение.

Сообщение добавлено 08.06.2013 в 16:55.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну ладно, могу еще привести в пример летчиков эскадрильи "Нормандия-Неман".
Сильно ли они любили СССР, советский строй?
Да они на фронте вообще его не знали, да и об СССР и его людяъ тоже, кроме рядом находившихся соратников. Они воевали против общего врага - Гитлера.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 18:17   #1794
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Это-не дисбат.
Это-15 лет в ИТК .
Или "вышка", согласно УК РСФСР (УССР и т.п.) умышленное убийство при отягчающих.

Цитата:
ваша страна невоюющая и давно
Это не значит что нет людей умеющих обращаться с оружием.
Или что украинцы не умеют воевать. Боюсь, у нас это умение на уровне генов уже заложено благодаря истории.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 18:30   #1795
Житель
 Аватар для посетитель зоосада
IP: Sweden
Сообщений: 375
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения: -1206
Доп. информация
По умолчанию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Комисс..._подразделении)
9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части (замполитов). Вместе с тем, должности членов Военных советов фронтов и армий сохранились.


Превосходство в военной силе у немцев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Брестской_крепости
Оборо́на Бре́стской кре́пости в ию́не 1941 го́да
К 22 июня 1941 года в крепости дислоцировалось
всего 9 тысяч человек, не считая членов семей (300 семей военнослужащих).

Штурм крепости, города Бреста и захват мостов через Западный Буг и Мухавец был поручен 45-й пехотной дивизии генерал-майора Фрица Шлипера (около 17 тысяч человек) с частями усиления и во взаимодействии с частями соседних соединений (в том числе включая мортирные дивизионы, приданные 31-й и 34-й пехотным дивизиям 12-го армейского корпуса 4-й немецкой армии и используемые 45-й пд в течение первых пяти минут артиллерийского налета), в общей сложности до 20 тысяч человек.

http://delostalina.ru/?p=1087
Была ли «обезглавлена» Красная Армия?

Сообщение добавлено 08.06.2013 в 17:31.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Боюсь, у нас это умение на уровне генов уже заложено благодаря истории.
если бы Россия не освобила ваши части из под разных хозяев так и были бы в этом состоянии
посетитель зоосада вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 18:40   #1796
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от посетитель зоосада Посмотреть сообщение
Штурм крепости, города Бреста и захват мостов через Западный Буг и Мухавец был поручен 45-й пехотной дивизии генерал-майора Фрица Шлипера (около 17 тысяч человек) с частями усиления и во взаимодействии с частями соседних соединений (в том числе включая мортирные дивизионы, приданные 31-й и 34-й пехотным дивизиям 12-го армейского корпуса 4-й немецкой армии и используемые 45-й пд в течение первых пяти минут артиллерийского налета), в общей сложности до 20 тысяч человек.
Вот только после захвата мостов вермахт пошел дальше... Фактически никакой задержки не испітав.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 18:50   #1797
Житель
 Аватар для посетитель зоосада
IP: Switzerland
Сообщений: 375
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения: -1206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вот только после захвата мостов вермахт пошел дальше... Фактически никакой задержки не испітав.
аж до Берлина
посетитель зоосада вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 19:02   #1798
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
всего 9 тысяч человек, не считая членов семей
...30 июня в рапорте 45-й пехотной дивизии было записано о завершении операции и о захвате крепости. Дивизии досталось 7000 пленных, включая 100 офицеров. Потери немцев составляли 482 человека, включая 40 офицеров убитыми и около 1000 человек ранеными...

Сообщение добавлено 08.06.2013 в 19:03.

Цитата:
Сообщение от посетитель зоосада Посмотреть сообщение
аж до Берлина
ценой 13,6 миллионов жизней против 3,25 противника...

Сообщение добавлено 08.06.2013 в 19:09.

Боевое донесение командира 45-й дивизии генерал-лейтенанта Шлипера о занятии крепости Брест-Литовск
8 июля 1941 г.
...
1. Железнодорожный мост через Буг был взят внезапным налётом; взрывчатые вещества были удалены. Мост, а также следующий небольшой железнодорожный мост были сохранены. Стал возможен переход войск по железнодорожному мосту.

2.Наступлением 130-го полка южнее крепости и гор. Брест-Литовск в предобеденное время были взяты неповреждёнными мосты через Мухавец к юго-западу и юго-востоку от города, имеющие важное значение для танковой дороги № 1. Штурмовые лодки 81-го сап. батальона, пробившиеся вверх по течению Мухавец, быстро преодолели сопротивление противника. Мосты были удержаны, несмотря на контратаки русских танков. При этом 130-й усиленный полк уничтожил 12 русских танков.

3. Мост через Буг на южной окраине крепости мог быть своевременно приведен в исправность. Кроме того, 81-й сап. батальон под огнём противника строил на северной окраине крепости восьмитонный вспомогательный мост...


В результате тяжёлых боёв дивизии в период с 22 до 29.6.41 года можно установить:
1. Крепость и город Брест-Литовск взяты. Стало возможным и безопасным движение по важнейшим линиям подвоза на восток (танковая дорога 1 и железная дорога Варшава - Брест-Литовск).
2. Основные силы двух русских дивизий (6, 42) уничтожены.
Трофеи составляют:
а) 14.576 винтовок, 1337 пулемётов, 27 миномётов, 15 75-мм орудий, 10 150-мм орудий, 5
150-мм гаубиц, 3 пехотных орудия, 6 зенитных орудий, 46 противотанковых орудий, 18 других
орудий. Всего 103 орудия;
б). Лошадей - 780;
в) машин: 36 танков и гусеничных машин, около 150 автомашин, большей частью не пригодных.
Взято в плен:
101 командир, 7122 младших командира и бойца. Кроме того, число жертв русских огромно.

45-я дивизия выполнила поставленные перед нею задачи.
Потери были тяжёлыми, они составили: убитыми и пропавшими без вести 32 офицера и 421 yнтeр-офицер и солдат, ранеными 31 офицер и 637 унтер-офицеров и солдат...
Подпись - Шлипер
.

Сообщение добавлено 08.06.2013 в 19:13.

В Бресте захвачено 103 орудия!!! Это захвачено.
36 танков...

В свое время русские солдаты меньшими силами держали крепость Осовец год! Под огнем "Большой Берты" и газовими атаками!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 19:14   #1799
Житель
 Аватар для посетитель зоосада
IP:
Сообщений: 375
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения: -1206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ценой 13,6 миллионов жизней против 3,25 противника...
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Боевое донесение командира 45-й дивизии генерал-лейтенанта Шлипера
старая любовь не ржавеет
посетитель зоосада вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 19:21   #1800
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

посетитель зоосада,
Вы мне предлагаете верить дутым российским цыфрам, которые переписываются каждые 20 лет?

А теперь думайте! Донесение Шлипера легко проверяется. И было проверено. Как и число пленных так и число захваченных единиц техники, и убитых. И эти донесения проверяли на самом деле. Более того, за 500 погибших немцев было назначено расследование комиссией Генштаба вермахта! Так что этим цифрам верить можно.
В отличии от высосаных из пальца данных русских/советских историков.

Сообщение добавлено 08.06.2013 в 19:31.

посетитель зоосада,
Цитата:
Превосходство в военной силе у немцев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Брестской_крепости

С таким успехом можно написать что Брестскую крепость штурмовала группа армий "Центр" численностью 1 453 200 чел. и это будет правда.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020