Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2015, 21:05   #1921
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
По российскому каналу ОРТ идёт сериал "Война и Мифы".
Первая часть "План "Ост"?


Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Это к слову, тем кто слепо верит в огульную пропаганду по-советски в современной России.
Доставило. Это и есть чистейшая огульная пропаганда по-советски в современной России!!!

Особенно прикололо зверство - бесплатная раздача и пропаганда противозачаточных средств!
Дальше "зверство" - запретить врачей обучать родам и уходу за детьми! Обратите внимание - не лишить медицинской помощи, не запретить врачам оказывать мед.помощь, всякую, а запретить обучать врачей Я так понимаю, из унтерменшей, родам и уходу за детьми!!!
Т.е. Гитлер всерьез собирался учить врачей-славян!



Дальше: "Не оказывать никакой поддержки детским садам!"
БРАВО!!!
т.е. детсады организовывать, но поддержки не оказывать и за счет Рейха детей не кормить!


Дальше... Это вообще 5!


При этом каммент "Гитлер хотел что бы в каждом селе была своя религия"!


Это трындец! Давно я так не веселился!

ЗЫ: Вы, россияне, все больше похожи на дебилов...

Сообщение добавлено 06.05.2015 в 21:25.

Дальше прокамментить?
Вторую часть, например?
Сентенцию "ученого" из российско-германского музея о том что СССР импортировал из Германии передовую технику - танки?

СССР имея КВ, Т-34 (1000 шт Т-34 в войсках, около 600 КВ, 250 КВ-2 по состоянию на 22.06.41!) импортировал "передовые" Т-IV и Т-ІІІ.
Кстати, Т-34 и КВ это почти 2000 машин новейших моделей, которые не брала НИ ОДНА противотанковая или танковая пушка вермахта в июне 1941-го!
А наступало на них 4171 танков и САУ Гитлера и союзников... Самый "крутой" - Т-IV с короткой 76-мм пушкой. а у половины "танков" Гитлера вообще все вооружение пулеметы или 20-мм орудия...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:47   #1922
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
СССР имея КВ, Т-34 (1000 шт Т-34 в войсках, около 600 КВ, 250 КВ-2 по состоянию на 22.06.41!) импортировал "передовые" Т-IV и Т-ІІІ.
Немецкие танки на голову превосходили советские по средствам наблюдения и связи, да и удобство эксплуатации было на их стороне. Даже банальная коробка передач у немцев была рядом с мехводом, а не в корме, как у Т-34.
По вооружению и бронированию он уступал советским, но немцы гораздо техничнее применяли танки, что в целом их недостаток вооружения нивелировало. Тут статистика подбитых вражеских танков красноречивее любых доказательств.
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
По российскому каналу ОРТ идёт сериал "Война и Мифы".
Фэйс Мединского на обложке рекомендует сериал лучше любых отзывов.
Оный же Мединский в свое время рекламировал "настоящую правду" великого-фильма-о-великом-михалкове.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:50   #1923
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5243
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Фэйс Мединского на обложке рекомендует сериал лучше любых отзывов.
А Вы кого хотели бы увидеть на обложке?
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 22:09   #1924
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Немецкие танки на голову превосходили советские по средствам наблюдения и связи
и что, если в прицел пулемета увидел танк с 152-мм гаубицей на 200 метров раньше - то его можно уничтожить из пулемета?

Про связь - мне надо поднять данные. Там тож не так все печально.
Впрочем, мы отвлеклись. Я говорю о конкретной фразе "историка".

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
По вооружению и бронированию он уступал советским, но немцы гораздо техничнее применяли танки, что в целом их недостаток вооружения нивелировало.
и потому СССР закупал "передовые немецкие танки"?

Сообщение добавлено 06.05.2015 в 22:10.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А Вы кого хотели бы увидеть на обложке?
Уместно было бы Геббельса.
По его заветам фильмец! "Мы добиваемся не правды, а эффекта."
Чистейшая пропаганда.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 22:43   #1925
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Там тож не так все печально.
Очень печально.
Вообще, средства связи были слабым местом РККА в начале войны, их было очень мало и грамотно применять их из-за этого было невозможно.
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А Вы кого хотели бы увидеть на обложке?
Из современных русских историков - пожалуй, никого.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 22:59   #1926
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5243
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Из современных русских историков - пожалуй, никого.
Мельтюхов, Солонин, Вас не устраивают? Тогда кого, кого-нибудь из немцев?
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 23:17   #1927
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Мельтюхов, Солонин
Первый 50/50, есть у него и интересные вещи. Второй - фтопку.
Лично я отдаю предпочтение мемуаристике и исследованиям за авторством самих участников войны, благо, от ВМВ такого рода литературы остались тонны.
Отдельно могу отметить Некрича, Гланца и Лиддел Гарта.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 23:33   #1928
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Вообще, средства связи были слабым местом РККА в начале войны
не согласен.
миф.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 23:52   #1929
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5243
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Первый 50/50, есть у него и интересные вещи. Второй - фтопку.
А мне Мельтюхов тоже нравится больше.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Лично я отдаю предпочтение мемуаристике и исследованиям за авторством самих участников войны, благо, от ВМВ такого рода литературы остались тонны.
Мемуаристика мне тоже интересна, но... чкловеческая память не очень надёжный хранитель информации. Да и субъективных оценок тоже никто не отменял. Всё-таки исследователям работающим в архивах как-то доверительнее.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 17:42   #1930
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5243
Доп. информация
По умолчанию

Война и мифы.



Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:37   #1931
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Война и мифы.
И?
такая же хрень как и
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:58   #1932
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5243
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
И?
Не нравится - не смотри. Дело хозяйское.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 22:52   #1933
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Не нравится - не смотри. Дело хозяйское.
тупая пропаганда для тупорылой аудитории. Похоже таких в РФ сегодня подавляющее большинство.
Фашизм отупляет...

Посмотрел "Война и мифы. 5 серия. "Ленд-лиз. Вклад союзников" (12.05.2014)"
Вывод - какие же вы, москали, мрази. Просто нет слов. Нация подонков и ублюдков.

Знаете, каждый третий снаряд РККА из американской взрывчатки спасал жизни только американских солдат, а наших - нет?
А еще приплели сюда погибших в плену наших солдат, хотя на 90% их смерть на руках Сталина и его подельников.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 23:47   #1934
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Посмотрел "Война и мифы. 5 серия. "Ленд-лиз. Вклад союзников" (12.05.2014)"
Вывод - какие же вы, москали, мрази. Просто нет слов. Нация подонков и ублюдков.
И что там такого неправильного сказано?
По цифрам все верно, по оплате - тоже, Ленд-лиз не был благотворительность. Они, правда, забыли упомянуть, что сумма в 11 млрд по итогам многолетних переговоров превратилась в 700 с копейками миллионов.
Хотя, есть и парочка дебильных комментариев. Особенно мне понравился момент про плохую Англию, которая в 41м году не хотела в СССР отправлять авиабомбы.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 23:52   #1935
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5243
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
тупая пропаганда для тупорылой аудитории. Похоже таких в РФ сегодня подавляющее большинство.
Фашизм отупляет...

Я так понимаю, тут важнее не смысл сказанного, а эмоции? Если так, то речь удалась!


Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Хотя, есть и парочка дебильных комментариев.
@Leuwen, Согласитесь, что найти такой анализ или комментарий, что бы понравился всем, просто невозможно.
Конечно, фильм снят в определённых " идеологических рамках" , но я не считаю его на столько пропагандистским, какие были во времена СССР.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020