Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2013, 18:51   #181
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe;134518

[B
Alt[/B],

не хватило пару недель. А то бы вермахт увидел воплощение теорий воздушных и танковых операций. Во всей красе, под командованием Жукова и Павлова.
на какой уровень?
Чего уровень?
Вермахт истек кровью и погиб на Восточном фронте.
Теперь историю изучают его преемники.
А Ваша роль какая?
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 18:26   #182
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Читаешь, и просто становится грустно. Почему люди не желают знать истории? Как можно понять то, что азбучные истины у нас оказывается вызывают не понятно какие эмоции... Наркомат ВМФ был полностью готов к войне. и это... вызывает некое возмущение. Но что делать с реальными фактами - да, был готов,И все тут. В первый день войны ни каких потерь не понес ни Балтийский ни Черноморские флоты. Полностью были готовы к войне и подразделения НКВД- что ту доказывать?
Другой вопрос. что два эти наркомата объединяло не только общее умение их руководства и боевыого состава быть на своем месте. но и то, что руководство Наркомата ВМФ было после ВОВ, а НКВД, тогда МВД в 1953 г. подвергнуты незаконным репрессиям.

Тех, кто действительно любит Родину и хочет знать ее историю, прошу обратить внимание на сайт посвященные адмиралу Николаю Кузнецову

http://glavkom.narod.ru/

...история, сложная наука, не терпящая профанации, политизации и предвзятости...

Сообщение добавлено 17.02.2013 в 17:27.

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Теперь историю изучают его преемники.
Извините. но если Вам не сложно прочтите еще раз свой пост, а потом задавайте вопрос...
С уважением.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 19:32   #183
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Читаешь, и просто становится грустно. Почему люди не желают знать истории?
Вы, уважаемый, "знаток истории" ответите на простейшие вопросы?

Цитата:
Наркомат ВМФ был полностью готов к войне. и это... вызывает некое возмущение.
Наркомат ВМФ был готов к войне так же как и к такой же войне как и наркомат внутренних дел и обороны. Точно так же и никак по-другому.

Цитата:
что делать с реальными фактами
Озвучить эти факты.

Цитата:
В первый день войны ни каких потерь не понес ни Балтийский ни Черноморские флоты.
В первый день войны ни каких потерь не понесли части Киевского гарнизона ,Московского гарнизона, Таллина, Одессы. причина элементарная. От них до передовой десятки/сотни километров, а у люфтваффе не было НИ ОДНОГО тяжелого дальнего бомбардировщика типо наших ТБ.
Но, это не помешало немцам заминировать рейды Одессы, Таллина, (Таллин - главная база БалтФлота в то время)

Цитата:
Полностью были готовы к войне и подразделения НКВД- что ту доказывать?
т.е. они были развернуты в окопах? Обеспечили 100% прикрытие узлов и линий связи. Охрану советских и партийных органов. Мостов и ж/д станций. Они уже эвакуировали тюрьмы. Диверсантов в ночь с 21 на 22 было поймано сотни? Бранденбург-800, и националисты и думать не могли подойти ко Львову или к мостам и учреждениям?
В чем выражалась готовность частей НКВД и ВМФ?
Вы пишете эмоциональную фикню и не факты.

Сообщение добавлено 17.02.2013 в 18:42.

nazri,
Про ВМФ (Мнага букаф, асилите? Извините, но фильм еще не сняли):
"Директива наркома ВМФ, отправленная в 1.50 22 июня командованию флотов, практически дословно повторяла аналогичную директиву №21, отправленную командованию военных округов за подписью наркома обороны Тимошенко, и включала в себя все приведенные выше двусмысленные указания.
В главной базе Черноморского флота события развивались следующим образом. В 2.15 22 июня штаб ПВО Черноморского флота отдал приказ о введении режима светомаскировки в Севастополе. Для полной гарантии централизованно отключили «главный рубильник» энергоснабжения города. Севастополь погрузился в кромешную тьму южной летней ночи, в которой ослепительно сияли огни двух маяков: Инкерманского и Херсонесского. Проводная связь с ними оказалась прервана (предположительно диверсантами). Посыльный из штаба до Инкерманского маяка так и не добрался, и маяк, дальность видимости которого составляла 24 морские мили, продолжал гореть, демаскируя город и порт.

В 2.35 22 июня радиолокационная станция РУС-1 на мысе Тарханкут обнаружила воздушную цель, идущую с запада. В 3.05 звукопеленгаторные станции зафиксировали шум авиационных моторов на удалении 20 км от Севастополя. Техника работала безупречно. Сложнее было с людьми. Командиры всех рангов начали лихорадочно выяснять, на кого можно переложить ответственность за принятие решения об открытии огня. Командующий ЧФ вице-адмирал Октябрьский зачем-то начал звонить в Москву начальнику Генерального штаба Жукову, хотя флот Жукову никак не подчинялся. Жуков, уклонившись от какого-либо конкретного указания, посоветовал «доложить наркому ВМФ». Оперативный дежурный по штабу флота (им в ту ночь был флагманский химик ЧФ капитан 2-го ранга Н.Т. Рыбалко) получил, в свою очередь, от адмирала Октябрьского следующее наставление: «Имейте в виду, что если в воздухе есть хоть один наш самолет, вы завтра будете расстреляны». Если верить воспоминаниям самого Н.Т. Рыбалко, он и начальник штаба флота контр-адмирал И.Д. Елисеев приняли все же решение открыть огонь по неизвестным самолетам. После чего между Рыбалко и командующим ПВО флота полковником И.С.Жилиным произошел следующий разговор: «…Немедленно звоню полковнику Жилину, передаю приказание открыть огонь. Полковник Жилин ответил: „Имейте в виду, что вы несете полную ответственность за это приказание. Я его записываю в журнал боевых действий“. Повторяю приказ тов. Жилину и говорю: „Записывайте куда хотите, свою ответственность я понимаю, но открывайте огонь по самолетам“. На этом разговор с ним окончился…»

Правда, сам Жилин в своих воспоминаниях пишет, что ни от начальника штаба флота, ни от начальника штаба ВВС Черноморского флота полковника Калмыкова он не смог добиться никаких конкретных указаний и сам, на свой страх и риск приказал командирам частей ПВО «все самолеты, которые появятся в районе Севастополя, считать вражескими, освещать прожекторами и открывать по ним огонь». Даже если такой приказ на самом деле был отдан, выполнялся он плохо. Первый бомбардировщик появился над Севастополем в 3.13 22 июня. Он был обнаружен и освещен прожекторами, но в тот же момент поступил приказ выключить прожектора и не открывать огонь. Начальник штаба 61-го зенитно-артиллерийского полка И.К. Семёнов объяснял это приказом, поступившим из штаба ПВО флота, но Жилин ссылается на нечеткие действия самого командира полка. Как бы то ни было, первый «Хейнкель-111» сбросил две тяжелые магнитные мины в воды севастопольской бухты и безнаказанно улетел.

Всего в первом налете на главную базу ЧФ в Севастополе приняло участие 4 (четыре) немецких бомбардировщика «Хейнкель-111» из состава базировавшейся в Румынии авиагруппы KG-27. Самолеты выходили на цель по одному, с большими временными интервалами (15-25 минут) и сбрасывали донные магнитные мины на парашютах. Всего было сброшено 8 мин. Эти мины (точнее говоря — их парашюты) вызвали дополнительную панику в штабе Черноморского флота, где решили, что противник выбрасывает воздушный десанте целью захватить штаб флота. Из находящихся в помещении штаба командиров спешно создавали отряд, которому поручено было занять круговую оборону…

Второй, третий и четвертый «хейнкель» были обстреляны зенитной артиллерией ПВО Севастополя. Всего было выпущено 2150 снарядов (в среднем — 500 на один вражеский самолет). Кроме того, по немецким бомбардировщикам вела огонь зенитная артиллерия кораблей. Ни один самолет сбить не удалось, но точность сброса мин под огнем советских зениток резко снизилась. Лишь одна мина из шести попала в бухту, три мины взорвались на суше, а две упали на мелководье и автоматически подорвались. Запись в журнале боевых действий и свидетельства многих участников событий говорят о том, что четвертый бомбардировщик в 4.10 был сбит и упал в море, однако, судя по немецким документам, группа KG-27 вообще не имела безвозвратных потерь в тот день (в отличие, например, от KG-55, которая 22 июня безвозвратно потеряла в небе над Западной Украиной 11 самолетов He-111)
аковы были реальные события раннего утра 22 июня 1941 г. в Севастополе. .

Марк Семёнович Солонин "25 июня. Глупость или агрессия?"

Там и про Балтфлот есть. Только я уверен, читать Вы не будете. В молодежи сталинского толка это ен принято.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 20:31   #184
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте не меня обсуждать а тему. ОК?
Что бы обсуждать тему необходимо "сверить часы",то есть четко знать исходные данные- кто всеми руководил,как руководил,зачем руководил , почему руководил,четко расписать круг возможностей каждого из персонала подлежащего обсуждению и только потом можно начинать диспут.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 20:44   #185
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Нет, мне некоторые Форумчане исключительно нравятся своей простотой. Можно с ними днями говорить, обсуждать и прочее, но позитивного результата не будет. Ну к чему растолковывать, что адмирал Кузнецов ввел три этапа боевой готовности? Ну зачем тут толковать, что не было потерь ни На Балтийском, ни на Черноморском флотах, как и в войсках Одесского военного округа (действовавшего под влиянием флота), в первый день ВОВ, и налетчики с позором убрались? Зачем нам тут обсуждать то, что уже в начале августа дальняя авиация Балтфлота бомбила Берлин? Ну а боях с участием войск НКВД и говорить не приходится...
Другая, вообще другая вситуация была с некоторыми частями Наркормата обороны. Это какой глубокий ум надо было иметь Тимошенко и Жукову, что бы в 23.45 числа 22 июня отправить телеграмму с тербованием привести войска в полную боевую готовность по состоянию на 22 июня... телегранммы...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 22:13   #186
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,333
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,316
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
отправить телеграмму с тербованием привести войска в полную боевую готовность по состоянию на 22 июня...
ага, то війська не були атаковані зненацька, вони все знали і були готові?!
а чого ж такі невдачі, провали і поразки в перші дні і місяці війни з відступом на тисячу км.?
тоді це тактичний хід для знищення місцевого населення, устрашення і згуртування проти іншого ворога...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 22:17   #187
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Ну зачем тут толковать, что не было потерь ни На Балтийском, ни на Черноморском флотах, как и в войсках Одесского военного округа (действовавшего под влиянием флота), в первый день ВОВ, и налетчики с позором убрались?
так да,на тихоокеанском флоте тоже 22 июня потерь не быломистика прям))))

а как налетчики с позором убрались выше мы уже прочитали))))


Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Зачем нам тут обсуждать то, что уже в начале августа дальняя авиация Балтфлота бомбила Берлин?
это вообще шедевр,операция не имевшая никакого реального значения,разве что потешить самолюбие совков,мол мы ж берлин бомбили в 41,при этом линия фронта уже была под Киевом))))
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 22:58   #188
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

...словом. все как всегда... Тоска...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 23:12   #189
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 22
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
Власне, переглянув нещодавно авторський фільм з аналогічною назвою по ТРК "Україна" Особливо потішило "після-ток-шоу" про обговорення не скільки цього фільму, скільки подій, що стосувалися 1941 року і початку ВВВ. Враження й досі стале: є совки, які вже однією ногою знаємо де, і адекватне молоде покоління, яке хоче знати справжню історію. Так чому ж так сталося у 41-ому?....
под *знать настоящую историю* конечно же подразумевается стыдливая оглядка на Запад и обсирание памяти славных предков :redlol: (к нам пришли сжигать и убивать а мы вот дали врагу по сусалам но мы очень очень стесняемся, простите нас :bow: ) а кто против те совки, новомодный исторический расизм. :nyam:
Эк вам --------- мозг то сьели.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 00:52   #190
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

avatara9, Вы так сказали, что даже добавить нечего. Спасибо.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 04:37   #191
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
і адекватне молоде покоління
"1941 рік. Заборонена правда"-ukrofashists-smaller.jpg
тренировка перед маршем вышиванок под "фольфсангель" 2 дивизии СС "Дас Райх" на современной Украине?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 10:01   #192
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,333
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,316
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
тренировка перед маршем вышиванок под "фольфсангель" 2 дивизии СС "Дас Райх" на современной Украине?
ти, як бачу репертуар не міняєш...
а чим вам ЗУ помішала, що ви в 41-му, таких звіздюлєй отримали і драпали, все кидаючи, аж під Москвою отямившись? добре, що окупували багато території, було куди втікати...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 10:10   #193
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Нет, мне некоторые Форумчане исключительно нравятся своей простотой. Можно с ними днями говорить, обсуждать и прочее, но позитивного результата не будет. Ну к чему растолковывать, что адмирал Кузнецов ввел три этапа боевой готовности?
ОК.
Выложите мне текст директив и приказов адмирала Кузнецова. Я хочу их сравнить с директивами Жукова. Я уверен что текст там НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ.

Цитата:
Ну зачем тут толковать, что не было потерь ни На Балтийском, ни на Черноморском флотах, как и в войсках Одесского военного округа (действовавшего под влиянием флота
)
"действовавшего под влиянием флота" - Поржал, спасибо!
Оффтоп:

Оказывается войска действуют под влиянием!
не по приказу, а под влиянием, как бухой подросток.

Цитата:
Зачем нам тут обсуждать то, что уже в начале августа дальняя авиация Балтфлота бомбила Берлин?
А это тут при чем?
Никто не отрицает что подготовка летчиков ВМФ всегда была круче чем ВВС. Причина простая - мелкоразмерные цели, невозможность выбросится в парашютом (в воде Балтики 9 месяцев в году время летчика без лодки пребывания от 10 мин до часа...), лучшая подготовка при полетах вслепую.


Цитата:
Ну а боях с участием войск НКВД и говорить не приходится.
1. О каких боях речь?
2. Подскажите, это предназначение НКВД драться в окопах? Или все-таки предназначение НКВД охранять тылы и учреждения сов. власти?

Цитата:
Это какой глубокий ум надо было иметь Тимошенко и Жукову, что бы в 23.45 числа 22 июня отправить телеграмму с тербованием привести войска в полную боевую готовность по состоянию на 22 июня.
А Вы никогда не думали что войска - это НЕ ТОЛЬКО 20 км от госграницы?
Что есть еще линия Сталина, есть Киевский гарнизон, Львовский, Московский ВО и Ленинградский и прочая, прочая...

Сообщение добавлено 18.02.2013 в 09:24.

nazri,
Цитата:
..словом. все как всегда... Тоска...
Оффтоп:


Сообщение добавлено 18.02.2013 в 09:28.

nazri,
Сравните 2 документа:
ДИРЕКТИВА ВОЕННЫМ СОВЕТАМ КБФ, СФ, ЧФ, КОМАНДУЮЩИМ ПИНСКОЙ И ДУНАЙСКОЙ ФЛОТИЛИЙ О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕЗАПНОГО НАПАДЕНИЯ НЕМЦЕВ
№ зн/88 22 июня 1941 г. 01.12.
В течение 22.6-23.6 возможно внезапное нападение немцев. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. Наша задача не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно флотам и флотилиям быть в полной боевой готовности встретить возможный удар немцев или их союзников.

Приказываю, перейдя на оперативную готовность № 1, тщательно маскировать повышение боевой готовности. Ведение разведки в чужих территориальных водах категорически запрещаю. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

КУЗНЕЦОВ
ЦВМА, ф. 216, д. 12487, л. 442. Подлинник.


И


«…№ 605. ДИРЕКТИВА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЗАПОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ
22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 - 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников….
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых Климовских
(ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 - 02-35". Подлинник, автограф.)


а теперь подумайте о разнице между армией в полевых условиях на расстоянии 0,1-10 км от госграницы и ВМФ в Одессе в 150 км от ближайшей точки госграницы, или Таллине в 300 км от госграницы (Финляндию не считаем)

Сообщение добавлено 18.02.2013 в 09:41.

avatara9,
Цитата:
к нам пришли сжигать и убивать а мы вот дали врагу по сусалам но мы очень очень стесняемся, простите нас
Ух ты!
Вы так хорошо сказали про бандеровцев! Браво!
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 11:16   #194
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
ти, як бачу репертуар не міняєш...
с вас образец срисовал ... или желаешь опротестовать западно-украинское дэбилятко под знаменами 2 танковой дивизии СС "Дас Райх" во Львове пару-тройку лет назад?

Сообщение добавлено 18.02.2013 в 15:17.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
а чим вам ЗУ помішала
генетическая память ... от дедов досталась - не люблю последователей Рейха

Сообщение добавлено 18.02.2013 в 15:20.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
не по приказу, а под влиянием, как бухой подросток.
есть еще такое понятие " по оперативной обстановке" которая меняется и приказы не успевают писаться или передаваться ... боле не показывай дилетантизм молодца

Сообщение добавлено 18.02.2013 в 15:22.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ну а боях с участием войск НКВД и говорить не приходится.
1. О каких боях речь?
к примеру защита границ пограничниками ... относящимися к Народному Комиссариату Внутренних Дел
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 11:31   #195
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
к примеру защита границ пограничниками
Мне привести воспоминаия, как пограничники выбегали с казарм после ударов вермахта?
Где были жены пограничников 22.06.41, если они были готовы?

Цитата:
есть еще такое понятие " по оперативной обстановке" которая меняется и приказы не успевают писаться или передаваться
И на основании "оперативной обстановки", находясь за 150 км от предполагаемой передовой можно похерить приказ командира? более не показывайте дилетантизм, уважаемый!
Вы вообще служили в армии? Вам выдержку из "Уставов ВС СССР" привести? Там прямо сказано о приказах.

По сути:
Я Вам привел 2 директивы. Найдите 10 отличий.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 10:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020