Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2015, 20:23   #1951
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а что 200 танков и 400 истребителей мало ?
За танки не скажу, а истребители - полная ерунда. Конечно, в то время СССР не до жиру было, и брали всё что давали и, разумеется, спасибо им за это, но 400 хреновых истребителей по сравнению с тысячами уже утраченных такими же... иголка в стоге сена.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 20:29   #1952
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,215
"Спасибок": 21,545
Очки репутации: 27,613
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
а истребители - полная ерунда.
То-то Покрышкин на ерунде три зведы Героя заработал...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 20:34   #1953
Почетный легион
 Аватар для Весталка
IP:
Сообщений: 4,827
"Спасибок": 10,522
Очки репутации: 24,312
Мнения: 15363
Доп. информация
По умолчанию

А вот еще одна реакция на еще одну запрещенную правду о войне. И это российская интеллигенция, извините за выражение!Смотрю на выражение этого лица и думаю - выразить вслух свои мысли или оставить при себе?Может, действительно, Путин им всем лоботомию организовал?Ну, может нормальная женщина такое говорить?

Карл ВОЛОХ: Татьяне Толстой зашить бы суровой ниткой свой поганый черный рот



Татьяна Толстая фото с сайта rl0.ru







Мало что характеризует состояние морали Х...лостана так, как ярко, как высказывания ведущих представителей ее "интеллектуальных элит". На этот раз (далеко не впервые) отличилось литературновитийствующее медузообразное существо по имени Татьяна Толстая. Она решила поерничать на тему немок, изнасилованных красноармейцами в 1945, вопросив, мол, раз их там (немецких женщин) два миллиона изнасиловали, то хоть половина из них должны были родить? Значит, там теперь русские живут, а не немцы?
Фактически всё так и есть - в Германии живет некоторое количество детей советских солдат. Но совсем не так много, как хотелось бы мадам Толстой. И причины этого весьма прозаичны.
1. Это в Берлине и Дрездене ограничивались изнасилованиями. А в Восточной Пруссии, Померании и Силезии, предназначенных к очищению от немцев, женщин после изнасилования еще и убивали, так что, им было довольно затруднительно рожать графине Толстой соотечественников.
2.Немалая часть изнасилованных банально не достигли еще возраста и развития, когда девушки могут забеременеть.
3.Во время групповых изнасилований внутренние органы женщин нередко повреждаются так, что они не только в тот раз, но и во весь остаток жизни теряют возможность деторождения.
4.Теми же, кому "повезло", в тот период в Германии было сделано рекордное количество абортов.
5. И самоубийств.
Так что, какими бы сладострастными не представлялись Татьяне Никитичне одинокими ночами совокупления со взводом солдат, это далеко от реальности 1945 года в Германии.
И лучше бы ей зашить суровой ниткой свой поганый черный рот, чем высказываться на такую тему в таком тоне.




Карл ВОЛОХ: Современной русской субстанции совесть неведома
Весталка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 20:37   #1954
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
То-то Покрышкин на ерунде три зведы Героя заработал...
В 41-ом в СССР таких самолётов было всего 11.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 20:45   #1955
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,215
"Спасибок": 21,545
Очки репутации: 27,613
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
истребители - полная ерунда.
Да,"Чайки" и первые модели"Ишака" -без бронеспинки,протектированных баков и проч-были куды круче.
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 20:49   #1956
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Да,"Чайки" и первые модели"Ишака" -без бронеспинки,протектированных баков и проч-были куды круче.
Я же писал: "400 хреновых истребителей по сравнению с тысячами уже утраченных такими же..."
Были потеряны тысячи таких же истребителей, по сравнению с ними 400 - иголка в стоге сена.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 22:35   #1957
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
а истребители - полная ерунда.
В руках советского дебила...
29 июля 1944 г. финский сержант В. Ринкенева, пилотируя «Чайку» И-153, сбил «Аэрокобру» Р-39...
А
Эйно Илмари Юутилайнен, летая Brewster F2A Buffalo зафигачил 35 советских машин.


На "Харрикейне" свою первую победу одержал и Амет Хан-Султан – другой будущий дважды Герой Советского Союза. 31.03.1942 лейтенант Амет-Хан Султан на подступах к Ярославлю во время одного из боев этого дня тараном уничтожил вражеский самолет. Свой "Харрикейн" он благополучно посадил на аэродром.


Еще один результативный ас военно-воздушных сил Красной армии Степаненко Иван Никифорович начал свой боевой счет, пилотируя именно "Харрикейн".


На "Харрикейне" также летал и погиб другой Герой Советского Союза – старший лейтенант Репников Николай Федорович из 152-го истребительного авиационного полка. Кроме сбитых самолетов на его счету есть и тараны.

На Карельском фронте отличился Крупский Виктор Иосифович,
Виктору Крупскому 22 февраля 1943 г. было присвоено звание Герой Советского Союза.
Крупский закончил войну с 9 групповыми и 10 личными победами, одержанными в 330 вылетах, причем все победы одержал на "Харрикейне" или "Китгихауке"
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 22:55   #1958
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,942
Мнения: 3217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Весталка Посмотреть сообщение
Фактически всё так и есть - в Германии живет некоторое количество детей советских солдат. Но совсем не так много, как хотелось бы мадам Толстой.
. Национальность определяется воспитанием, а не биологическим происхождением. Пушкин был потомком африканца. Но русским аж до шовинизма.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2015, 01:14   #1959
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
В руках советского дебила...
29 июля 1944 г. финский сержант В. Ринкенева, пилотируя «Чайку» И-153, сбил «Аэрокобру» Р-39...
А кто говорит, что не сбивали? Говорят, были случаи, когда и муравьи убивали жертву килограмм под 100. И ценность поставки оружия в период подмосковных битв я тоже не оспариваю - тут хоть со свиного хвостика впору жир сдирать. Только давайте не повторять ошибок советских историографов: сначала всю ценность ленд-лиза отрицали, а теперь пытаются раздуть её до вселенских масштабов.
Повторяю ранее высказанную мысль: на конец 41-ого года, помощь была ничтожной, но своевременной.
И напоследок: откройте любой авиационный справочник и сравните характеристики английских самолётов и БФ-109Ф. Или любые воспоминания наших лётчиков о подмосковных боях с немцами. Или любую статистику для сравнения потерь истребительной авиации в тот период... и будет Вам счастье. А точнее прозрение.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2015, 10:29   #1960
Основа форума
 Аватар для Certon
IP:
Сообщений: 2,395
"Спасибок": 1,945
Очки репутации: 13,485
Мнения: 2265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Когда воюют за родину, то штрафбаты и заградотряды с пулеметами не нужны. Не была она также ни священной, ни народной. Слишком много зверств и крови для священной, а народной она может считаться лишь в том смысле, что одна часть народа уничтожала другую. Да и не народ в ней победил, как нас пытаются уверить, а Сталин и его кровавая камарилья...
Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а ещё через поколение им можно управлять, как стадом» — сказал Йозеф Геббельс и сказал точно, он знал в этом толк. Что ж, так оно и случилось…
http://s3.archiveshare.net/v2/140520...374c88048/web/



Вот и нынче пляшут ряженные боевики вокруг кремлевских звезд и серпов с молотами и памятники ставят некоронованному негосдеповскому президенту-императору в римской тоге.
Certon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 08:53   #1961
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А кто говорит, что не сбивали? Говорят, были случаи, когда и муравьи убивали жертву килограмм под 100.
"Случаи", по 20-30 yjdtqib[ самолетов СССР сваленных финами на "полной ерунде" типа "Буффало" или "Чайки"!
Потери на 90% объясняются кривыми руками и нежеланием воевать, а не плохими машинами.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:18   #1962
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
Меня с детства шокируют заявления советских дикарей...

Во-первых, помощь по лендлизу была безыозмездной помощью в войне.

И что стоит за советскими стенаниями - мы кровь проливали, а они только деньги? Кроме беспросветной тупости, не позволяющей просто посчитать, склько крови и жизней спасает оружие
Оставим этот комментарий на вашей совести.

Помощь была платной. Сумма оплаты и условия выплат - второй вопрос.
Британия была должна более 4 млрд долларов, СССР - 11 млрд. Уже позже, после 20 лет переговоров и соглашений, сумму долга для СССР снизили до 700 млн долларов.
Но никто и никогда не говорил о том, что ленд-лиз - безвозмездный дар. Даже само название программы помощи кричит об обратном.

Вся американская помощь была бы бесполезной без миллионов наших военнослужащих на фронте. Фронт держали не Студебеккеры.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:25   #1963
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Помощь была платной.
Плату за эту помощь британцы вывезли из Мурманска на крейсере "Эдинбург", который немцы благополучно утопили.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:29   #1964
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Но никто и никогда не говорил о том, что ленд-лиз - безвозмездный дар.
и о чем говорит название?

Вы мой сосед, я Вам дал свои инстременты для работы, на время ремонта, притом если сломается Вы за него можете не платить. А если после ремонта Вы захотите себе его оставить - то заплатите остаточную стоимость. Это как возмездно или безвозмездно?
Учитывая что военная техника и предназначена для уничтожения врагом...

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Вся американская помощь была бы бесполезной без миллионов наших военнослужащих на фронте. Фронт держали не Студебеккеры.
А удержали ли миллионы военнослужащих фронт ез снарядов и Студебеккеров?

Сообщение добавлено 18.05.2015 в 12:32.

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Плату за эту помощь британцы вывезли из Мурманска на крейсере "Эдинбург"
Имел на борту около 5,5 тонн золота — частично оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза (поставки по ленд-лизу не подлежали оплате до окончания войны[1]), частично — «обратный ленд-лиз»: поставлялось сырье для производства средств связи для СССР, которое использовалось для золочения контактов всего телефонного, радио- и навигационного оборудования производимого для советской армии, авиации и флота.

Сверхпрограммы.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:41   #1965
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А удержали ли миллионы военнослужащих фронт ез снарядов и Студебеккеров?
Тут есть варианты и допущения.
Однако можно сказать совершенно определенно, что снаряды в ящиках сами по себе точно ничего бы не удержали.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это как возмездно или безвозмездно?
Я уже написал чуть выше - условия предоставления товаров были лояльными и СССР был выставлен счет не за 100% поставленного.
Но сам счет был выставлен и по нему в итоге осуществлялись выплаты.

А безвозмездно означает даром, бесплатно. Такого не было и подобный вариант даже не предусматривался изначальным американским законом.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020