Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2016, 21:03   #2206
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Это абсолютно разные работники.
не рассказывайте мне сказки!
Тех же участковых постоянно применяли при арестах врагов народа. оперов привлекали при арестах и массовых акциях.

Да, группенфюрер Мюллер тоже был "хорошим полицейским" Да, и никогда не был членом партии.

Сообщение добавлено 02.11.2016 в 20:08.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да вообще против регулярных войск эту дивизию не применяли.
какую именно?


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ещё вот интересный момент. В СССР, по вашим словам, былот сформировано 2 десятка дивизий НКВД.
Почему?
кому-то же надо было выселять, грабить, расстреливать "освобожденных"?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну если они не боевые, а толко полицейские и потерь вроде не могли нести,
так они и не должны были.
Просто пришлось этми дивизиями вместо конвоирования "врагов народа" в Сибирь экспроприаций и войны против своих, затыкать дыры пробитые вермахтом.

Сообщение добавлено 02.11.2016 в 20:11.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Может они всё таки тоже воевали?
воевали. Как и такая же по функциям как и они 36-я дивизия Дирлевангера.
Просто одни каратели затыкали дыры на фронте в 1941/42, другие - в 1945-м
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 21:16   #2207
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а чего люди шли в эту дивизию? После 3-х лет оккупации? и...
Может потому что это был единственный шанс
Недавно было у нас интервью с одним белорусом вроде как из-под Барановичей. Пробовал несколько лет назад всякую работу, а потом вдруг с рюкзачком поехал во Францию и вступил в Иностранный Легион.
И служил в разных местах в Африке несколько лет.
А потом, у нас приняли закон, запрещающий наёмничество, он к тому времени нахлебался и вернулся.
Ну, он нанимался вроде как не во вражескую армию. Но почему? Тоже для многих это непонятно. И зарплата вроде не слишком, он рассказывал, это не наёмники военных "фирм".

Ну что, у него был единственный шанс?

Про то, что не шли в партизаны. Очень даже шли как раз из таких вот подразделений. Сейчас не стану уточнять.
Вот одно почти личное. Имел знакомого деда (отец сослуживца), тот в партизанах был, служил с перешедшими к ним словаками из одного "жандармского" отряда, их большая часть с оружием снялась и пришла. Потом с одним долго дружбу вёл.

Сообщение добавлено 02.11.2016 в 20:19.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 02.11.2016 в 20:20.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:


какую именно?
Оффтоп:


Сообщение добавлено 02.11.2016 в 20:22.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 02.11.2016 в 20:25.

@Igor_qwe,
Оффтоп:


Не, что ни тема, то в результате НКВД, Сталин, палачи, патриоты, падлы...
Вроде о псевдопатриотизме тема началась,о каком-то повышенном искусственном подъёме темы войны в России, а пошло....
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 21:42   #2208
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да никогда ни при каких расстрелах и массовых акциях,
всегда.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
В целом, чтоб не распыляться, мне понятна ваша мысль. что в Министерстве Внутрених Дел все враги и были, и есть.
в Министерстве Внутрених Дел захватчика есть только враги.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Это только в середине 44-го в основном
20-е, 30-е, 39-41, 41-й и прочая, прочая...

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Недавно было у нас интервью с одним белорусом
Оффтоп:
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 22:02   #2209
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Иностранный Легион.

нанимался вроде как не во вражескую аримию. Но почему? Тоже для многих это непонятно. И зарплата вроде не слишком
Может быть, из-за права на получение гражданства Франции?

Вот впадет в полный маразм ваш Кощей Бессмертный, и один белорус из-под Барановичей плюнет на лысину на его портрете и подастся куда-нибудь на берега Роны...
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 22:44   #2210
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А вот в Европе ваши взгляды будут осуждвться французами, словаками, поляками, югославами.
Мені на це начхати, так само, як французам начхати на те, що думають про них та їх погляди в Україні.

Сообщение добавлено 02.11.2016 в 21:48.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Но в "суто військових" діях брала участь лише один місяц, а останне - поліцейські (жандармськi) функциі
Я вас здивую, але поліцейські функції є абсолютно законними і в них приймали участь абсолютно усі підрозділи вермахту та ЧА час від часу по мірі необхідності. Наприклад завдяки цим функцім підрозділу вермахту на Вінничині моїй бабці повернули корову, яку вкрали в неї місцеві поліцаї, сформовані з полонених кацапів. Самих поліцаїв розстріляли за мародерство.

Сообщение добавлено 02.11.2016 в 21:52.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Не выставляли после Бродов эту дивизию на удар регулярных войск. Почему-то. Можно о чём-то судить?
Тому що, дивізія ця була сформована з українців, і захищати фюрера там ніхто не збирався. Після бою під Бродами більша частина тих, хто залишився в строю перейшла в УПА. І вже там продовжували захист рідної землі від російських катів.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 10:17   #2211
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Тому що, дивізія ця була сформована з українців, і захищати фюрера там ніхто не збирався.
получается, что была сформирована дивизия СС которая не собиралась воевать за интересы Германии и фюрера?
весьма любопытное воинское образование ...
___________
"Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно где-то этому дополнительно обучались."©
Дон Хуанек вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:00   #2212
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,543
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
получается, что была сформирована дивизия СС которая не собиралась воевать за интересы Германии и фюрера?
В истории много любопытных событий, совершенно не укладывающихся в черно-белую, совковую трактовку.
Латышский и эстонский легионы СС, охрана нюрнбергского трибунала, 1947 год или как эсэсовцы охраняли эсэсовцев.
Разрыв ватного пукана



Крыло уголовных заключённых I. Нюрнберг, 1947.
Охрана из стран Балтии — бывшие легионеры СС — вместе с американским персоналом несут охранную службу. Они наблюдают за заключенными и проверяют камеры

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:23   #2213
Почетный житель
 Аватар для Tortilla
IP:
Сообщений: 733
"Спасибок": 143
Очки репутации: 3,216
Мнения: -2715
Доп. информация
По умолчанию

Я не военный историк, судя по информации в интернете, латышей и эстонцев надо рассматривать\. как перешедших на сторону...
Уже в приговоре Нюрнбергского трибунала, который был оглашен 1 октября 1946 года, довольно чётко определён тот круг лиц, которые включаются в преступную организацию СС, упомянув как исключение мобилизованных в принудительном порядке (в случае с латышами — большинство), если они не совершили военные преступления
Доктор исторических наук профессор
Инесис Фелдманис
Tortilla вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:25   #2214
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
охрана нюрнбергского трибунала, 1947 год или как эсэсовцы охраняли эсэсовцев
это на совести американцев
___________
"Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно где-то этому дополнительно обучались."©
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:26   #2215
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

@Tortilla,
А Вы знаете что в СССР никогда не было издано полное издание материалов Нюрнбергского трибунала?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:26   #2216
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,543
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Tortilla Посмотреть сообщение
круг лиц, которые включаются в преступную организацию СС, упомянув как исключение мобилизованных в принудительном порядке
Скажите, а почему этот факт столь стыдливо замалчивался в советских школах?
И не просто замалчивался. В советских учебниках по истории, об этом не было сказано - ни единого слова
Или это не история?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:27   #2217
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
это на совести американцев
а оккупация Прибалтики и вторжение с Гитлером в Польшу на чьей совести?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:27   #2218
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,543
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
это на совести американцев
Это тех, которых тушенку дедовоевало, в окопах трескало?
Или тех, на чьих самолетах дедовоевало?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:28   #2219
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
получается, что была сформирована дивизия СС которая не собиралась воевать за интересы Германии и фюрера?
весьма любопытное воинское образование ...
У німців були свої плани, а у галичан свої. Деякий період вони збігались, що тут не зрозуміло. Сталінський диявольський совок потрібно було зупинити у будь який спосіб.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 11:29   #2220
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,543
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а оккупация Прибалтики и вторжение с Гитлером в Польшу на чьей совести?
Сейчас вам расскажут, что это была не оккупация, а ватная геополитика такая.
Когда совок оккупировал совместно с фюрером, так это была геополитика.
А как фюрер стал совок гнать до Москвы срачами, так это все оккупация.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020