Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2013, 12:05   #226
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Так пособники же. А значит заср-нцы.
наконец то ты увидел что расеяне пособники фашизма,митингами по маськве ходят)


Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
почему же сытый гитлеровец бегал и отбирал у мирного населения курей, свиней, молоко, яйца и так далее. Простой вопрос.
шо советской пропаганды насмотрелся....завязывай,там правды не показывают
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 12:07   #227
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
откуда в Украине были куры гуси и яйца, там же Сталин всё ещё до войны отобрал
То что спрятали от Сталина, забирали солдаты Гитлера.
Какая историческая преемственность...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 12:08   #228
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Население Рейха по состоянию на 1941-й біло в 2 раза меньше чем население СССР.
а население Эуропы находящейся под Рейхом ... включая промышленность? есть подозрение что таких разрушений в сдающейся Эуропе как в СССР не было

и второй вопрос - Япония и МанчжоуГо ... говорят тоже охранять надо было ... если память не изменяет то японцев на континенте было около 1 млн. человек


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А в вермахте европейцев біло не больше чем бывших советских граждан
венгры, итальянцы, румыны, французы .... и многия, многия другие - только венгров было что то около 160 000 человек


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Гитлер думал о немцах.
и как говорит дурнопольский учебник для украинских учнив .... "вболював за украинцив"


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Зато Сталин успел!
Через месяц войны!!!
оперативно ... даже по началу войны обошел на повороте

Сообщение добавлено 19.02.2013 в 16:27.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Плакали наверное, когда писали как немцам трудно было воевать Россию?
спасибо Серега ... напомнил кое что из воспоминаний немцев под Сталинградом ... мне понравилось

Цитата:
Чтобы одеть солдат, немецкое командование присылало к линии фронта горы весьма странной одежду. Как пишет Х. Шретер — «которые могли бы доставить много радости целому цыганскому табору».

Голубые, красные и зеленые шали в полоску и в клетку. Светло-желтые пуловеры с длинными рукавами из ангорской шерсти, носки с узором колечками всех размеров, меховые жилеты с вязаными узорами в виде корон.

Вязаные кофты. Дамские пальто(!). Муфты, перчатки. Чепчики с лентами и без них (!). Тапочки, домашние туфли из верблюжьей шерсти. Грелки для кофейника.

Полусапожки для коньков (!).
....
На аэродромы садятся германские самолеты, пробившиеся сквозь мороз, русские зенитки и истребители
Что за груз они доставили в котел?

Пять тонн леденцов(!).

Несколько дюжин ящиков презервативов(!).

Прилетают следующие два самолета. Они нагружены майораном и перцем.
Четыре тонны специй.

Садится следующий пилот. Что за груз? Пропагандистская литература и плакаты.

Тонна целлофановых защитных пакетов для ручных гранат. Самих гранат нет.

Зато есть шнурки. И еще перец.

Повоюйте в чепчиках, в полусапожках для коньков. Имея из еды леденцы и перец. А вместо патронов – ящик презервативов.
Вот вам и хваленая немецкая четкость
вот как дали оторваться доблестным воякам и победителям усией Эуропы хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 14:22   #229
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это?
И это тоже.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 14:57   #230
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
вот как дали оторваться доблестным воякам и победителям усией Эуропы
Как говорится -чем богаты, тем и рады.
Немецкие солдаты в "котлах" хотя бы знали что свои о них помнят.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 15:03   #231
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
КОрмили их в десятки раз лучше чем бойцов РККА.
!
Приложение
к постановлению ГКО №662 от 12.9.1941


Норма №1
суточного довольствия красноармейцев и начальствующего состава боевых частей действующей армии



Хлеб:


-октябрь-март - 900 г.

-апрель-сентябрь - 800 г.

Мука пшеничная 2-й сорт- 20 г.

Крупа разная - 140 г.

Макароны - 30 г.

Мясо - 150 г.

Рыба - 100 г.

Комбижир и сало - 30 г.

Масло растительное - 20 г.

Сахар - 35 г.

Чай - 1 г.

Соль - 30 г.

Овощи:


-картофель - 500 г.

-капуста - 170 г.

-морковь - 45 г.

-свекла - 40 г.

-лук репч. - 30 г.

-зелень - 35 г.

Махорка - 20 г.

Спички - 3 коробки (в месяц)
Мыло - 200 г. (в месяц)
------------------------
Норма выдачи продовольствия Сухопутных Сил Вермахта на сутки по состоянию на 1939 год для частей, находящихся в казармах (следует отметить, что в немецких источниках все нормы даются из расчета на неделю, а автор привел эти нормы для удобства сравнения к суточным нормам):
Хлеб.............................................. ......................... 750гр. Крупы ( манная крупа, рис).................................... 8.6гр. Макароны.......................................... ..................... 2.86гр. Мясо (говядина, телятина, свинина) 118.6гр. Колбаса........................................... ....................... 42.56 Сало-шпик.............................................. ................ 17.15гр. Жиры животные и растительные.............................. 28.56гр. Масло коровье........................................... ............ 21.43гр. Маргарин.......................................... ..................... 14.29гр. Сахар............................................. ........................ 21.43гр. Кофе молотый........................................... .............. 15.72гр. Чай............................................... ......................... 4гр. ( в неделю) Какао-порошок........................................... ............. 20гр. (в неделю) Картофель......................................... ..................... 1500гр. -или фасоль (бобы)............................................ 365гр. Овощи (сельдерей, горох, морковь, кольраби)........ 142.86гр. -или овощи консервированные.......................... 21.43гр. Яблоки............................................ ........................ 1шт. ( в неделю) Огурцы соленые........................................... .......... 1шт. ( в неделю) Молоко............................................ ....................... 20гр ( в неделю) Сыр............................................... ......................... 21.57гр. Яйца.............................................. ......................... 3 шт. ( в неделю) Консервы рыбные (сардины в масле)...................... 1 банка ( в неделю)

ЗЫ Это для казарм, для передовой чуть больше, но именно - чуть.


------------------------

Может, Igor_qwe хоть немного покраснеет. В смысле - от стыда за свою откровенную ложь про "десятки раз".

Сообщение добавлено 19.02.2013 в 14:18.

Суточный рацион (Tagesration) на фронте по калорийности превосходил рацион мирного времени (Verpflegung im Frieden) и составлял 4500 килокалорий против 3600, но был проще по своему составу. Например, в нем полностью отсутствуют сахар, молоко, яйца, рыба, какао. Это не говорит о том, что солдат не получал этих продуктов. Просто он не мог их требовать, поскольку они не включены в рацион. Но очевидно по мере возможности различные непрдусмотренные нормами продукты выдавались. Зато в рацион включены табачные изделия, которые в мирное время солдат был обязан пробретать за свой счет
С нашей точки зрения такая структура питания в боевых условиях не очень рациональна, поскольку обременяет солдата заботами о сохранении в течение ночи и дня полученных продуктов, распределением их на приемы пищи. Это в полевых условиях сделать трудно, особено зимой или в ненастную погоду. Кроме того, эти продукты привлекают к себе насекомых и мышей.
Да и поглотить в один прием большой объем горячей пищи после суточного фактически голодания, едва ли полезно для желудка, особенно если учесть, что горячим питанием на фронте не предусматривались супы. Очевидно, что именно с этим связаны такие проблемы кишечно-желудочного тракта характерные для немецких солдат, как хронические запоры, несварение желудка, гастриты и катары. Эта проблема была настолько велика, что в армии резерва существовали целые батальоны, куда направляли солдат, страдающих хроническими желудочными заболеваниями. Вплоть до того, что в октябре 1942 года их свели в 165-ю резервную дивизию, дислоцированную во Франции. Позднее, в июле 1944 года ее переименовали в 70-ю пехотную, но воевать она так и не смогла. До ноября 1944 она простояла в Голландии, где и сдалась союзникам.
От автора.Таким образом получается, что неправильная схема питания в Вермахте практически уничтожила целую пехотную дивизию. Любопытно, что по данным немецкого историка генерала Мюллер-Гиллебрандта пресловутые жуткие русские морозы зимой 1941-42 убили всего-навсего 2777 солдат и вывели из строя еще 74121 чел.(которые потом смогли вернуться в строй).
Для сравнения упомянем, что в Красной Армии на позициях предуматривалась в боевых условиях выдача горячей пищи два раза в сутки - утром до рассвета и вечером после заката. Причем все, кроме хлеба, выдавалось в горячем виде. Суп (щи, борщ) выдавались оба раза, второе блюдо чаще всего имело полужидкую консистенцию (каша-размазня). После очередного приема пищи у солдата при себе продуктов не оставалось, что освобождало его от лишних проблем, опасности пищевых отравлений и тяжести. Впрочем, и эта схема имела свои недостатки. В случае перебоев с доставкой в окопы горячей пищи красноармеец оставался совершенно голодным.
Несмотря на все усилия командования, заставить красноармейцев носить неприкосновенный запас продуктов никак не удавалось. Бойцы шли на всяческие ухищрения, придумывали различные отговорки, но "НЗ" сьедали.
Для общего сравнения стоит привести нормы снабжения основными продуктами гражданского населения в Германии в 1939 году, калорийность их питания и калорийность питания населения оккупированных стран, за исключением территоории СССР, где установить уровень питания невозможно.
Итак в Германии в 1939 году население по карточкам, которые были введены за несколько месяцев до начала войны получало:

Наименование Обыватели Рабочие
Хлеб 340гр. 685гр.
Мясо 70гр. 170гр.
Жир 50гр. 110гр.
Калорийность 2570ккал 4652ккал Нормы на картофель, молоко, овощи, сахар, кофе не устанавливались и по карточкам эти продукты не распределялись. Позднее, в период войны и на эти продукты были установлены нормы.
Калорийность питания немецкого населения в течение войны постоянно снижалась и составляла:
*к зиме 1942/43 - 2 078 ккал,
*к зиме 1943/44 - 1980 ккал,
*к зиме 1944/45 - 1670 ккал,
*в 1945/46 -1412 ккал.
Для сравнения калорийность питания населения оккупированных стран к зиме 1943/44:
-*Бельгия -1320 ккал,
*Франция -1080 ккал ,
*Голландия -1765 ккал,
*Польша -855 ккал.




http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-wermaxt.shtml

Сообщение добавлено 19.02.2013 в 14:21.

http://historystudies.org/2012/07/kr...-1941-1945-gg/ А это о питании в РККА.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 15:25   #232
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Немецкие солдаты в "котлах" хотя бы знали что свои о них помнят.
даааааааа ... без сапожек для катания на коньках ... под Сталинградом неча было делать - видимо просто мало высылали ...да и без имбиря баланда из муки не йидло ... вона чохотя были презервативы - ящиками ..жуй себе да жуй .. за вылыкый Рейх хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 16:05   #233
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Касательно радостных встреч гитлеровцев. то это один из мифов. ну кто в станице или селе пойдет радостно встречать гитлеровцев. ели все мужчины ушли на фронт?
А кого призывали в 1943-м?
Учите историю, Уважаемый.


Серёга,
Бугага!
Это Вы 15-тилетний авторитет в истории нашли?

Цитата:
а население Эуропы находящейся под Рейхом
И сколько частей вермахта /СС было сформировано, например, из французов?


nsk,
Чтобы одеть солдат, немецкое командование присылало к линии фронта горы весьма странной одежду. Как пишет Х. Шретер — «которые могли бы доставить много радости целому цыганскому табору».
Цитата:
вот как дали оторваться доблестным воякам и победителям усией Эуропы
а в чем тут заслуга РККА?
забросили в тыл немцам прапорщиков и они все разворовали?
Или Сталин лично мороз устроил?
Когда россияне пишут подобные вещи -я не пойму уровня их умственнных способностей...

Впрочем, про Сталинград...
"По разным данным от 30 до 42 тыс. раненных немцев было вывезено из котла воздушным путём. "
За ПОЛТОРА МЕСЯЦА!!! только авиацией.
С Ленинграда за 9 месяцев советские летчики вывезли 35 114 человек!
А доблестные красные моряки за навигацию 1941-го года вывезли 33 479 человек...
Вот такая "работа"...

Сообщение добавлено 19.02.2013 в 15:15.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Норма №1
суточного довольствия красноармейцев и начальствующего состава боевых частей действующей армии


Цитата:
Может, Igor_qwe хоть немного покраснеет.
А Вы скажите пусть покраснеет гвардии капитан Шумилин Александр Ильич. Или может тыловые суки во главе со Сталиным за котрых Вы заступаететсь покраснеют...
Вот из его воспоминаний...

"...Кормили нас в дивизии исключительно "хлебосольно"! |Как принято в таких случая говорить официально!| Мучная подсоленная водица и мёрзлый, как камень, черный хлеб. Его когда рубишь, не берет даже сапёрная лопата, не будешь же его пилить двуручной пилой, — поломаешь все зубья! Суточная солдатская норма в траншею не доходила. Она как дым, как утренний туман таяла и исчезала на КП и в тылах полка. А полковые, нужно отдать им должное, знали толк в еде!...
Он прекрасно понимал, что все берут, а те, что помельче, как крысы тащат, а те третьи, как муравьи, подбирают по крохам. Он знал, что львиная доля солдатских ротных пайков остаётся в полковых тылах и до рта солдат стрелковых рот не доходит....


Если случалось какое происшествие или появлялся вдруг старшина, слышалась перебранка, солдаты начинали подниматься. Так было и в этот раз. Прибежал запыхавшийся солдат и с порога закричал, что он нашел съестное.

— Там в яме пахнет съестным!

Немыслимое дело! Его слова долетели до солдат. В одно мгновение всех сдуло с лежанок.

— Каким съестным? Где? — Они стояли все на ногах.

— Целая яма съестного! — с гордостью первооткрывателя объявил он, — На всех хватит! Я там ломом дыру пробил. Оттуда запах идет.

— Где запах? Какая дыра? — И солдаты толпой подались за открывателем. Потом прислали за мной.

— Просят Вас, товарищ лейтенант, определить, пригодна ли она к пище!

Я нехотя поднялся, пошел за солдатом. Еще не доходя до дыры, я в воздухе уловил дохлый и тухлый запах чего-то непонятного.

— Вот, понюхайте!

Солдаты ломом и лопатами расширили дыру, зачерпнули ведром густой жижи, подняли наверх и поставили передо мной. Я подошел ближе, слегка нагнулся, и мне в нос ударил острый запах спертого гнилого месива. Я посмотрел на содержимое в ведре, и понял, что в яме находятся перебродившие картофельные очистки. Здесь когда-то мыли крахмал и варили патоку.

Солдаты, недолго думая и не дожидаясь моего ответа, приволокли с мельницы железный лист, набросали дров, развели огонь, бросили на огонь железный лист, плеснули на него воды и стали поливать вонючей жижей. Она шипела. Облако пара поднялось над ней. Вонь ударила в нос.

— Давай, снимай! А то все съестное сгорит! — закричали солдаты. Горячий, засохший блин палкой спихнули с листа железа, разломали на части и, перебрасывая в руках, дули и остужали. Кусок такого блина подали и мне. Но есть его, пока он был горячим, я отказался. Уж очень зловонный запах шел от него вместе с паром.

— Дуся, подай блинов с огня. Дуся, скорей целуй меня! — запел кто-то из солдат, стоявших сзади. С утра до вечера на железных листах шипела картофельная жижа, пуская пары и едкие запахи. Железные листы снимали с костра, стряхивали в деревянный ящик готовую продукцию, давали ей как следует остыть, в общем, имели суточный запас готовой продукции. К запаху постепенно принюхались. |Дым от костров и вонь стояли с утра до вечера| Но вот с очередным ведром вместе с очистками на железный лист выплеснули дохлую крысу и блины с этого момента прекратили печь. Дыра в снегу теперь воняла дохлой крысой."

Александр Ильич Шумилин " Ванька-ротный"

И это НЕ ОКРУЖЕНИЕ...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:09   #234
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,348
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,352
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

героїзм Брестської крепості в 41-му полягав у відрізаності гарнізону і не можливість покинути його, відступити... військові крепості були відрізані і опинились заручниками ситуації...
важливої ролі для німців не грали, а так, як тактика німців не була совкова - закидати укріплення трупами своїх солдат, тому так званий опір тривав довго...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:19   #235
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
героїзм Брестської крепості в 41-му полягав у відрізаності гарнізону і не можливість покинути його, відступити... військові крепості були відрізані і опинились заручниками ситуації...
важливої ролі для німців не грали, а так, як тактика німців не була совкова - закидати укріплення трупами своїх солдат, тому так званий опір тривав довго...
И тем не менее, тактика немцев упёрлась в Бандербургские ворота. В 45-м.
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:35   #236
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
И тем не менее, тактика немцев упёрлась в Бандербургские ворота. В 45-м.
Какой ценой потерь с этой стороны?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:36   #237
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Какой ценой потерь с этой стороны?
Одна на всех! Мы за ценой не постоим.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:36   #238
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,348
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,352
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
тактика немцев
на боці СРСР були переваги:
велика територія, необмежений людський ресурс і суттєва допомога союзників, що Гітлер не врахував і недооцінив...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:38   #239
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
на боці СРСР були переваги:
велика територія, необмежений людський ресурс і суттєва допомога союзників, що Гітлер не врахував і недооцінив...
У СРСР була Перемога.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2013, 19:39   #240
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Какой ценой потерь с этой стороны?
комунисты людей не считают-бабы нарожают еще!!!!
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020