Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2017, 12:35   #2986
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,545
"Спасибок": 68,499
Очки репутации: 257,326
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Львов, Луцк, Ровно? Прочие города?
Я о масштабах.
На Коммунарку и Бутово отправляли со всей Европы расстреливать.
Как бы Хуанек тут не юродствовал о мокшах.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2017, 12:38   #2987
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ну не позволяет ему честь в спину заточку пырнуть друга.
это напасть после подписания договора о ненападении?

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ну, и еще полное нежелание СССР участвовать в противодействии Германии.
вы что то путаете опять, будьте внимательней к истории
Дон Хуанек вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2017, 12:57   #2988
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
это напасть после подписания договора о ненападении?
после.
22 июня в 2 часа ночи посол Германии был в Кремле.
И, согласно слов посла у Германии не было другого выхода.
Да, а как бы поступили Вы, имея 4 тыс. танков и 5 тыс. самолетов, если бы знали что на границе с другой стороны сосредоточено 24 тыс. танков и 25 тыс. самолетов? Что постоянно идут составы с боеприпасами, что склады уже не вмещают, и боеприпасы выкладывают на грунт прямо возле границы, что ежедневно десятки самолетов-разведчиков пересекают границу. Что проведена уже скрытая мобилизация.

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
вы что то путаете опять, будьте внимательней к истории
нет. Это Вы путаете. Это именно Сталин выдвигал требования аннексии Польши ради её защиты (да, другими словами, но де-факто именно аннексии). Т.е. Польша должна для её защиты от Гитлера разделить судьбу Прибалтики.
Те же требования были к Чехословакии.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2017, 13:04   #2989
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Я уже кажется говорил об этом вот здесь.
Ваша защитная речь обрывается на самом интересном месте - что стало с этим достатком и рабочими местами к апрелю 45-го года? И какие "достижения" Гитлера пережили автора - вы тоже умалчиваете.
Исходя из этого попробуйте ответить на главный вопрос: принесло ли правление Гитлера какой-то позитив германскому народу?
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
точь-в-точь как и Сталин!

полное нежелание СССР участвовать в противодействии Германии
Сталин напал на Германию?

Никто и не хотел. Франция и Британия, главные кураторы Версаля, заняли оборонительную позицию. Страны Балтийской и Балканской Антант, Венгрия, Италия стали или союзниками Германии, или нейтрально-дружественными по отношению к ней. Польша от помощи СССР отказалась.
С кем совместно СССР мог бы вести войну против Гитлера в 39-м?
И главное - ради какой цели? Союзов с противниками Германии СССР в 39-м не имел (по их же вине), а Германия в 39-м не имела не имела глобальных причин для нагнетания конфронтации с Совсоюзом.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2017, 13:26   #2990
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
нет. Это Вы путаете. Это именно Сталин выдвигал требования аннексии Польши ради её защиты (да, другими словами, но де-факто именно аннексии). Т.е. Польша должна для её защиты от Гитлера разделить судьбу Прибалтики.
Не выдвигал ни единым словом. Ни единым намёком.
Но для сражения с Германией ведь нужно было войскам СССР находиться на территории Польши? Вы, конечно, можете делать свои выводы (по судьбе Прибалтики). Но и не забудьте о размерах Польши и той Литвы-Латвии. И не забудьте, что Гитлер как раз продемонстрировал Прибалтике добрые намерения. оттяпав у Литвы Клайпедский край (Мемель).
И в таком случае на переговорах (а велись ни шатко, ни валко с Англией и Францией) СССР имел право рассчитывать и на обязательства вероятных союзников Англии и Франции при конфликте с Германией. Но те отделывались общими словами. Что и было потом продемонстрировано в 39, когда война "за Польшу" у них была только на словах.
И толклась вода в ступе на переговорах, завязших в болоте. И откажи в этой ситуации Гитлеру, предложившему договор? Легко нам теперь рассуждать, зная всё, что было потом.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2017, 13:46   #2991
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
если бы знали что на границе с другой стороны сосредоточено 24 тыс. танков и 25 тыс. самолетов
можно узнать в каком состоянии находились эти 24 тыс. танков, экипажи этих танков, 25 тыс. самолётов
на каком удалении от границы, состояние боекомплектов и каким количеством топлива располагали
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2017, 14:02   #2992
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
только храбрый солдат Гитлер (в Германии за это выражение кстати можно реальный срок получить) проклятый закончил свою жизнь в яме облитый бензином, погубив при этом миллионы и разрушив страну, а трусливый урка
А трусливый урка закончил жизнь на полу дачи в луже собственной мочи.
Окруженный придворными лизоблюдами, ждущими не дождущимися когда же их хозяин подохнет.
И расстрелом после его смерти большинства подельников.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2017, 00:06   #2993
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
после.
22 июня в 2 часа ночи посол Германии был в Кремле.
И, согласно слов посла у Германии не было другого выхода.
Да, а как бы поступили Вы, имея 4 тыс. танков и 5 тыс. самолетов, если бы знали что на границе с другой стороны сосредоточено 24 тыс. танков и 25 тыс. самолетов? Что постоянно идут составы с боеприпасами, что склады уже не вмещают, и боеприпасы выкладывают на грунт прямо возле границы, что ежедневно десятки самолетов-разведчиков пересекают границу. Что проведена уже скрытая мобилизация.
Бедняжки, прям. Пол-Европы захватили и очень пугались, с перепугу решили напасть первыми.
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2017, 08:47   #2994
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Ваша защитная речь обрывается на самом интересном месте - что стало с этим достатком и рабочими местами к апрелю 45-го года?
Сто надцатый раз повторяю: не надо путать правое с черным а левое с белым.
Мы говорим о том что принесло правление Гитлера немцам. До начала войны в основном.
А то что произошло в апреле 1945-го - произошло отнюдь не по воле Гитлера. Если не сказать наоборот.
Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
принесло ли правление Гитлера какой-то позитив германскому народу?
Ну, про автобаны я вроде как упоминал.
А промышленный подъем при Гитлере мы не увидим своими глазами потому что германская промышленность была растащена победителями.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2017, 08:56   #2995
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,723
"Спасибок": 29,183
Очки репутации: 131,900
Мнения: 8272
Доп. информация
По умолчанию

Николай Подосокорский





- Что такое победа? — говорил Конев. — Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества». Тут ручка-самописка, как живая, выскользнула из моих дрожащих пальцев.
— Товарищ маршал, этого же никто не напечатает! — взмолился я.
— Ты знай, пиши, сейчас-то нет, зато наши потомки напечатают. Они должны знать правду, а не сладкую ложь об этой Победе! Об этой кровавой бойне! Чтобы в будущем быть бдительными, не позволять прорываться к вершинам власти дьяволам в человеческом обличье, мастерам разжигать войны.




Маршал Иван Конев: "Сталинская победа - это всенародная беда"
Степан Кашурко - бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, генерал-полковник, Президент Центра розыска и увековечивания…
philologist.livejournal.com
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2017, 09:25   #2996
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Ну так прямо и скажите: набивался товарищ Сталин к фюреру в союзники.
А получил - 27 миллионов трупов, миллионы пленных, немцы стояли в 25 км от Кремля...
Офигенные достижения.
Ну, в целом согласен с Вами.
Чисто из занудства в ВОВ погибло около 24-24,5 млн. советских людей из них комбатантов около 14-14,5 млн. Остальные 10 млн. гражданские лица
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2017, 10:12   #2997
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6156
Доп. информация
По умолчанию

...............
Миниатюры
"1941 рік. Заборонена правда"-836.jpg  
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2017, 10:29   #2998
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Бедняжки, прям.
возможно и бедняжки. но речь не о том, а о том, что в отличии от Сталина - не подлецы.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Пол-Европы захватили
Назовите страну, которая к 1941-му вместе с Гитлером захватила вторую половину Европы?

Цитата:
Сообщение от @Дон Хуанек Посмотреть сообщение
можно узнать в каком состоянии находились эти 24 тыс. танков, экипажи этих танков, 25 тыс. самолётов
на каком удалении от границы, состояние боекомплектов и каким количеством топлива располагали
В отличном боеспособном состоянии. В вермахте некоторые из этих танков и артиллерии воевали до 1945-го.
Экипажи - Вы слышали что-то о ДОСААФ? о школах танкистов и аэроклубах? Это все не считая 5 миллионной регулярной армии. Армии имеющей за спиной опыт Испании, Хал-Хин Гола, Польши, Финляндии, аннексии Молдовы и Буковыны, насильного присоединения Латвии, Литвы, Эстонии.
Находились непосредственно перед границей! Замечу, что для обороны, ожидая нападения врага так технику не размещают. Так размещают для нападения. Когда бомбить надо Берлин, а не прикрывать Киев.
Топлива было столько, что на остатках его нем Гудериан воевал несколько месяцев. б/к? Столько что немцы не испытывали недостатка в снарядах к трофейной артиллерии до 1944-го.

Сообщение добавлено 09.05.2017 в 10:41.

@Дон Хуанек,
не это надо вспоминать.
А миллионы пленных в1941-м. Умиравших от голода в Ленинграде и котла. Умиравших от простуды при 16-ти часовой работе под открытым небом в тылу. Умерших от голода из-за того что по приказу Сталина сожгли весь хлеб. Замерзших из-за приказа "гони немца на мороз"
И когда российские ублюдки твердят "Может повторить", то так и хочется что бы они это повторили.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2017, 10:42   #2999
Почетный житель
 Аватар для Fob Ruso
IP:
Сообщений: 911
"Спасибок": 797
Очки репутации: 0
Мнения: 2624
Доп. информация
По умолчанию

антифашиская бригада образованная в СССР состояла из русишен-СС карателей.Вот таковы они,советские антифашисты.


___________
«Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди» (Симон Петлюра)
Fob Ruso вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2017, 11:07   #3000
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Ось такими були "великі радянські полководці".





"Зачем мы, друзья, здесь головы морочим? На хрена обмундировывать и вооружать этих ------? Чем больше в Днепре потопим, тем меньше в Сибир
patrioty.org.ua
В этом году исполнится 11 годовщина этих слов Жукова, сказанных им в 2006 году
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020