Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2017, 16:35   #3046
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сопоставьте эту цифру с суммой репараций и стоимостью имущества, вывезенного союзниками или уничтоженного в ходе войны.
И даже несмотря на такие потери, предприятия выжили. И стали процветающими.
Хороший "запас прочности" им дали при Гитлере, не так ли?
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
То, с чем мы имеем дело сейчас - последствия плана Маршалла и немецкого экономического чуда 50-х годов,
Опять же - если бы не "запас прочности" наколенный в гитлеровские времена - никакой "план Маршалла" бы не помог.
Да американцы и не стали бы вкладываться в такое - просто прикрыли бы лавочку и все.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 16:59   #3047
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
речь идёт о гражданском населении
Ах, да! О гражданском.
Так и представляю как Гитлер Ольгу Чехову или её дочь Аду Чехову (кстати на четверть еврейку, по отцу) отправляет пахать огороды в Вестфалию.


Да, в книге Ольги Чеховой "Мои часы идут иначе" имеется показательный момент её дискуссии с Геббельсом:
"В этот момент Геббельс обращается прямо ко мне:— А ведь у нас за столом эксперт по России — госпожа Чехова. Не полагаете ли и вы, сударыня, что эта война закончится еще до наступления зимы, что на Рождество мы будем в Москве?..
— Нет, — односложно отвечаю я.
Геббельс сохраняет невозмутимость.
— Почему же «нет»?
— Наполеон тоже недооценил расстояния в России…
— Между французами и нами маленькая разница, — иронично улыбается Геббельс, — за нами поддержка русского народа, мы идем как освободители. Большевистская клика будет сметена гигантской волной революции!
Я пытаюсь сдержаться, но это мне плохо удается:
— Революции не будет, господин министр. Потому что в момент опасности все русские едины....
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 17:04   #3048
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так и представляю как Гитлер Ольгу Чехову или её дочь Аду Чехову (кстати на четверть еврейку, по отцу) отправляет пахать огороды в Вестфалию.
более десяти миллионов представили
только рассказать об этом уже не могут никому
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 17:10   #3049
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
более десяти миллионов представили
Предствили. Большинство умерло от голода и холода благодаря не Гитлеру, а Йоське Сталину и его холуям.
Кстати, подскажите где больше была смертность зимой 1941-го в Якутии Вологодщине или Киевщине? Тож Гитлер виноват что русские и эвакуированные от голода мерли как мухи в глубоком тылу РККА?

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
олько рассказать об этом уже не могут никому
Так Вы же рассказываете сказки про белого бычка?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 17:31   #3050
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Тож Гитлер виноват что русские и эвакуированные от голода мерли как мухи в глубоком тылу РККА?
а кто же по вашему?
вот вам наводящий вопрос - откуда взялись эвакуированные?
в результате каких событий?
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 18:47   #3051
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
а кто же по вашему?
Это Гитлер оказывается должен эвакуированных кормить, одевать и обогревать?
Вона че, михалыч...
Интересная постановка вопроса...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 18:53   #3052
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это солдат дивизий "Галычына", "РОНА", казаков Шкуро продавали бы бюргерам в качестве рабов?
А может быть летчиков люфтваффе? Представляете, он перед этим с Руделем бухал, а тут его самого после победы, матери Руделя как раба продают.

Я представляю картину: оберштурмбанфюрер Константин фон Шальбург, с железными крестами на груди, после победы Рейха моет сортир в какого-то Ганса Шмульке с деревне в Пруссии.
Ну, солдат "Галычына", "РОНА", казаков Шкуро в рабство бы никто не захватил. И десятки миллионов других славян остались бы свободными, но людьми второго сорта. А вот 5,5 млн. остарбайтеров, плюс ещё несколько миллионов обращённых в рабство после войны, остались бы рабами надолго.

Сообщение добавлено 10.05.2017 в 19:02.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ах, да! О гражданском.
Так и представляю как Гитлер Ольгу Чехову или её дочь Аду Чехову (кстати на четверть еврейку, по отцу) отправляет пахать огороды в Вестфалию..
Ну, всё же из Гитлера делать идиота не стОит

Есть пример того, как древние греки захватили в рабство управляющего серебряными рудниками в Малой Азии. Вывезли его в Грецию, и этот раб до конца жизни проработал управляющим на греческих серебряных рудниках. Ему греки предоставили в пользование огромный дом и 40 рабов в услужение. Этого управляющего не отправили огород пахать, а использовали там, где он мог принести наибольшую пользу.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2017, 20:21   #3053
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
а кто же по вашему?
вот вам наводящий вопрос - откуда взялись эвакуированные?
в результате каких событий?
т.е. во всех бедах Украины виноват Владимир Ху.ло?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 00:03   #3054
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Хороший "запас прочности" им дали при Гитлере, не так ли?
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Опять же - если бы не "запас прочности" наколенный в гитлеровские времена - никакой "план Маршалла" бы не помог
Хорошо, допустим на мгновение, что вы правы. Давайте оценим эту самую базу в сравнении с базой, оставленной предшественниками Гитлера самому Гитлеру. Ну, чтобы было понятно, существовала ли "база".
Предлагаю к сравнению Германию января 33-го года (последний месяц правления рейхсканцлера Шлейхера - предшественника Гитлера) с Германией апреля 45-го года (последний месяц правления рейхсканцлера Гитлера).
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 08:50   #3055
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Leuwen,
Я не пойму, Вы хотите доказать что Гитлер был плохой правитель а Сталин - хороший?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 09:15   #3056
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Это Гитлер оказывается должен эвакуированных кормить, одевать и обогревать?
Вона че, михалыч...
Интересная постановка вопроса...
воистину иезуитская постановка вопроса
вы не путаете события?
я напомню
это именно Гитлер напал на СССР, это именно от немецкой армии бежали гражданские, желая спасти свои жизни,
бросали свои дома претерпевая лишения
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 09:23   #3057
Почетный житель
 Аватар для Tortilla
IP:
Сообщений: 733
"Спасибок": 143
Очки репутации: 3,276
Мнения: -2715
Доп. информация
По умолчанию

Судя по всему, Сталин был, все же, наименьшим из двух зол.
___________
Если ты ненавидишь – значит тебя победили.
Tortilla вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 09:34   #3058
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
это именно Гитлер напал на СССР, это именно от немецкой армии бежали гражданские,
это вы путаете и подменяете понятия.
речь идет не об оккупированной нацистами территории вроде как.
Или где?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 09:37   #3059
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
это вы путаете и подменяете понятия.
речь идет не об оккупированной нацистами территории вроде как.
Или где?
ещё раз спрашиваю вас
в результате чьих и каких действий миллионы жителей СССР вынуждены были покинуть свои дома бросив всё?

на всякий случай напомню дату 22 июня 1941 года
Дон Хуанек вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2017, 09:47   #3060
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
Судя по всему, Сталин был, все же, наименьшим из двух зол.
Не уверен.
Я напомню, что это Сталин уничтожил голодом от 2 до 10 миллионов своих граждан только за год. Гитлер не проводил коллективизации. Да, Сталин не устраивал гетто в городах - ему смысла не было! Легче такое же гетто для немцев, татар, чеченов, башкир устроить в Сибири или северном Казахстане. Эффект тот же, точнее - даже лучше.
Ну не было у Гитлера куда переселить "народы-предатели" НЕ БЫЛО, Европа густозаселена. Потому вынужден был изолировать их в гетто, концлагеря, Бабьи Яры (да и тут не все так однозначно, Гитлер в свое время предлагал переселение в Палестину). У Сталина было куда.
Про массовые расстрелы - я напомню действия советской власти при отступлении. Как немцы пытались окончательно решить еврейский вопрос - так и Сталин пытался окончательно решить вопрос с "врагами народа". там зверств было не меньше.
так что разницы нет.
Единоутробные братья-социалисты. Борцы за процветание рабочего класса.

Сообщение добавлено 11.05.2017 в 09:50.

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
в результате чьих и каких действий миллионы жителей СССР вынуждены были покинуть свои дома бросив всё?
В результате действий И.Сталина, именно он допустил Гитлера на свою землю. Именно он создал общую границу с Рейхом. Именно он виноват за провал первого этапа войны. Именно он стал Председателем СНК СССР 6 мая 1941-го.

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
на всякий случай напомню дату 22 июня 1941 года
17 сентября 1939-го. Или же взять раньше? Дату подписания пакта Молотова-Риббентрпа?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 22:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020