Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2017, 16:21   #3166
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вы бы поинтересовались. Вначале расчёт был на мировую революцию. Потом - нет. И планы партии уже сползали к созданию материальной базы.
Так и расчёт и на мировую советию не оправдался. Вы путаете веру и практику. Практика, как обычно, макала скрептонутых мордой в лужу.
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 20:13   #3167
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Покушений - не было, заговоры - были. И немало.
да, да.
Школьніх учителей. Немцев. Кулаков...
В эту хрень не верили даже сами НКВДшники.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Штауффенберг не обращался к солдатам и офицерам Вермахта?
Листовки тайга расбрасывал?

(Из анекдота)

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Мы говорим о 41-м, то есть о нашей войне или вообще о СССР и его всяком прочем?
Лютый трындец 1941-го полностью вытекает из предвоенной политики. А продвоенная политика что СССР что Рейха - один хрен.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вы не видите разницы в том, что в 45-м была Германия,которая напала на нас и убивала, считала низшей расой, а в 68-м Чехословакия, этого не делавшая, да ещё и славянская?
Подскажите, какой процент славян в ямах Быковни и Куропат?
Да, я напомню, Чехословакия 1943-го это часть Рейха. И чехи и словаки - граждане Рейха. такие же как Фёдор фон Бок или Ольга Чехова.

Цитата:
Вы не видите разницы в том, что в 45-м была Германия,которая напала на нас и убивала,
Вот только 2 года до этого мы вместе с немцами нападали убивали остальных европейцев
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 20:26   #3168
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
да, да.
Школьніх учителей. Немцев. Кулаков...
"Хрени" было действительно много, но это не значит что не было реальных заговоров.
Такое имя - Мартемьян Рютин - говорит о чем-то?



Да и Тухачевского вроде "замели" не просто так - он реально готовился объявить Сталина агентом царской охранки (и основания у него для этого были)...
И это далеко не все, конечно.

Цитата:
Листовки тайга расбрасывал?
Вообще-то, существует такая штука как радио.
Но и к ней надо получить доступ.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 20:30   #3169
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, я напомню, Чехословакия 1943-го это часть Рейха. И чехи и словаки - граждане Рейха. такие же как Фёдор фон Бок или Ольга Чехова.
Вы уже это писали, но я вам нашёл. что это не так.
"15 марта 1939 года указом рейхсканцлера Германии А. Гитлера Чехия и Моравия были объявлены протекторатом Германии".
Протекторат - не рейх.
Кроме того, в годы войны "Словакия во главе с авторитарным союзником Гитлера Йозефом Тисо стала независимым государством". Тоже не рейх.
Почему вы повторяете?
И что вы мне напоминаете (неверно)?
И при чём тут вообще тот протекторат и Чехословакия в 68-м году?
Вывглядит, как будто запутать.

Сообщение добавлено 27.06.2017 в 19:33.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Подскажите, какой процент славян в ямах Быковни и Куропат?
Это к чему?
Уж не будете ли утверждать, что славяне (в отличие от евреев) объявлялись расой полноценной?
А почему же тогда на оккупированных территориях не предусматривались высшие учебные заведения, например? Причём не просто их не было, но был запрет.

Сообщение добавлено 27.06.2017 в 19:38.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Вы не видите разницы в том, что в 45-м была Германия,которая напала на нас и убивала,

Вот только 2 года до этого мы вместе с немцами нападали убивали остальных европейцев
И какая связь с нападением Германии? Опять в сторону.

Повторение иногда не мать учения, а упрямство. Финляндия, где мы нападали, да и и та не вместе с немцами. Остальное - не соответствует правде. Прибалтика - где нападали и где вместе с немцами? Румыния - ультиматум и опять же где немцы?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 21:48   #3170
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6759
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Лет 10 назад на израильском форуме я общаясь на тему Холокоста,
Это Ваша ошибка! Нельзя с евреями(в простонародии жидами) начинать разговор,а уж тем более иметь своё мнение по этому поводу!!!Вы неприменно наткнётесь на подозрительность и не пониманимание истории.Голокост пренадлежит только юдам и больше никому!Пусть даже спалят и перевешают любую нацию в мире ,это не будет голокостом,это сугубо жидовская трагедия,как и впрочем Распятие,но они ждут.....
Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Буквально через пару часов пришло сообщение от модератора о том, что я забанен на месяц за антисемитизм.
Удивительно,но я ещё до Вас был забанен по схожей статье(после этого и появилась подпись под моим ником)
Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Я не надеялся, что буду понят, и вдруг другой, незнакомый мне человек, за тысячи километров поставил себя на моё место! Я просто переполнился благодарностью и уважением к этому человеку! Нет ничего сложнее, чем поставить себя на место другого человека!
Впервые встречаю адекватного человека под российским флагом,а может я просто Вас не замечал????

Сообщение добавлено 27.06.2017 в 21:55.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Даже сам свидетель говорит:
"Ніхто про це не пише. Я єдиний написав. Решту — мов заціпило"
отож бо!! Хай би тому заціпило,хто віри не йме!!
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 22:10   #3171
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Да и Тухачевского вроде "замели" не просто так - он реально готовился объявить Сталина агентом царской охранки
объявить Сталина агентом царской охранки и чтобы Партия решала, так?
Это Вы называете заговором?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
"15 марта 1939 года указом рейхсканцлера Германии А. Гитлера Чехия и Моравия были объявлены протекторатом Германии".
Протекторат - не рейх.
Делаем тыц:
http://germans-medal.com/shop/dokume...mii-i-moravii/

Сообщение добавлено 27.06.2017 в 22:16.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
то к чему?
К любви к славянам у Сталина.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 22:44   #3172
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Пусть даже спалят и перевешают любую нацию в мире ,это не будет голокостом,это сугубо жидовская трагедия
Но ведь не спалили и не перевешали другую нацию. По признаку национальности это таки было уникальное явление.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 22:46   #3173
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6759
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но ведь не спалили и не перевешали другую нацию.
Эх ты....а ещё белорусс...
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 23:34   #3174
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Делаем тыц:
http://germans-medal.com/shop/dokume...mii-i-moravii/
"Протекторат Богемии и Моравии (нем. Protektorat Böhmen und Mähren; чеш. Protektorát Čechy a Morava) — зависимое государственное образование, учреждённое властями Третьего рейха в преддверии 2-й мировой войны на оккупированных территориях Богемии, Моравии и Силезии (Чешская Силезия), населённых этническими чехами."
"Существовали также формальный пост президента протектората, который всё время его существования занимал Эмиль Гаха"
Эмиль Гаха - последний предвоенный президент Чехословакии.
" Главой исполнительной власти протектората был назначаемый фюрером рейхспротектор"

"Протектора́т (лат. protector — покровитель) — форма межгосударственных отношений, при которой одно государство находится под защитой (в первую очередь военной) другого государства. Протекторатом также называется защищаемое государство. Государство, осуществляющее протекторат, называется протектором. При этом суверенитет защищаемого государства частично делегируется протектору:"
"Протекторат Богемии и Моравии в 1939—1945, зависящий от Германии, вопреки названию де-факто был классическим марионеточным государством"

Паспорт? Отдельным "товарищам" мог и выдаваться. Как вот посольство имело право выдать паспорт.

Не спорьте. Вы уже как-то спорили, что Галиция была в составе Рейха и там были граждане рейха.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2017, 00:48   #3175
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
http://militera.lib.ru/research/sokolov1/index.html

http://svetlako.livejournal.com/9238.html

http://fakty.ua/142376-kogda-stal-vo...e-vojny-ssylat
Спасибо.
1-я ссылка мне знакома, лет 7 назад я её читал. Не удовлетворительная по качеству. Что не удивительно, автор же Борис Соколов, всю жизнь проработал в Институте мировой литературы, доктор филологических наук, диссертация по теме «Творческая история романа Михаила Булгакова, "Мастер и Маргарита"

А вот 2 другие лучше. Смежные ссылки там интересные.
Нашел и цифры, в ноябре 1943 года Наркомат обороны утвердил общий лимит по 5 фронтам 185 тыс. человек на ноябрь.
С учетом того, что "призыв" незаконно осуществлялся самовольно по приказам даже командиров дивизий и полков (право такое имеет только военный совет фронта), уверен ежемесячно призывалось больше чем 200 тыс. человек.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2017, 01:23   #3176
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
нет не так. Кроме плана Маршалла другого влияния в Европе не чувствовалось оккупационных сил.
А как же деиндустриализация Германии, проводимая США в 1946-48 годах, по плану Моргентау, до плана Маршалла? Уцелевшие заводы в Германии взрывали даже в 1948 году!!!

https://en.wikipedia.org/wiki/The_in...ns_for_Germany

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B4%D0%B0%D1%85

Сообщение добавлено 28.06.2017 в 01:29.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оккупирована вся восточная Европа и часть Азии
Часть Азии? Очень незначительная - 4 курильских острова.
Китай не оккупирован, Сев. Корея тоже, и если оккупирована то не РККА а НОАК
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2017, 01:44   #3177
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И Саддам, и Пол-Пот, и Каддафи
Я понимаю Пол-Пот или Саддам, но Каддафи-то чем неугоден? Он же как бы демократ, Джамахирию создал. Поддерживал террористов, но свой же народ не угнетал. Наоборот, в Ливии при Каддафи монополии на насилие со стороны государства никогда не было. Частные армии существовали легально и законно. Любой гражданин мог законно создать вооруженный отряд. Даже если этот гражданин не поддерживал Каддафи. В какой ещё стране были такие либеральные свободы? При Джамахирии каждая община имела свои законы, свои выборные органы свои вооруженные отряды, и всё это было законно

Сообщение добавлено 28.06.2017 в 01:50.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Планы партии не менялись. И после войны ссср усиленно насаждал коммунистические режимы в мире.
Пока был жив Сталин, планы навязать коммунизм силой остальному миру были.
Только в феврале 1954 года Маленков впервые произнес слова о "мирном сосуществовании двух систем". На этом планы мировой революции закончились
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2017, 02:19   #3178
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Пока был жив Сталин, планы навязать коммунизм силой остальному миру были.
Только в феврале 1954 года Маленков впервые произнес слова о "мирном сосуществовании двух систем". На этом планы мировой революции закончились
Без разницы, что они произносили. Делали они одно и то же - плодили коммунистические режимы.
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2017, 05:26   #3179
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
и чтобы Партия решала, так?
Ну уж не знаю, возможны ли были другие варианты в советской реальности.
Важно то что реальные заговоры против Сталина - таки были.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2017, 09:00   #3180
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
По признаку национальности это таки было уникальное явление.
Уникальное для кого?
Советских немцев? Крымских татар? Чеченцев?
В чем разница между выселением в гетто и выселением в голую казахскую степь или тайгу?

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
А как же деиндустриализация Германии, проводимая США в 1946-48 годах, по плану Моргентау, до плана Маршалла?
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
реальные заговоры против Сталина - таки были.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 28.06.2017 в 09:04.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Отдельным "товарищам" мог и выдаваться.

Рейх - не Россия Ху.ла.
Да, только в плен попало около 70 тыс. чехов и словаков...

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не спорьте. Вы уже как-то спорили, что Галиция была в составе Рейха и там были граждане рейха.
Оффтоп:
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 20:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020