Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2013, 11:29   #346
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,323
"Спасибок": 14,104
Очки репутации: 50,297
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
А все же я им сочувствую: защищать проиграшное, дурно пахнущее, дело. Этих людей в свое время называли "адвокаты дьявола". А что им делать, коль к покаянию не способны, а как то надо оправдать же своих родственничков
як влучно про тих, що стараються обілити і оправдати катів нквсників, які на відміну від інших, основну свою каральну кампанію проводили проти власного народу!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 11:38   #347
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
А все же я им сочувствую: защищать проиграшное, дурно пахнущее, дело. Этих людей в свое время называли "адвокаты дьявола". А что им делать, коль к покаянию не способны, а как то надо оправдать же своих родственничков носивших мундиры СС и полиции
А все же я им сочувствую: защищать проиграшное, дурно пахнущее, дело. Этих людей в свое время называли "адвокаты дьявола". А что им делать, коль к покаянию не способны, а как то надо оправдать же своих родственничков носивших мундиры ЧК, НКВД и МГБ...
Вы бы хоть в церковь, мечеть или синагогу сходили да попросили бы молиться за них, а то... Да не поможет. Потому как и священников пытали и церкви взрывали, в храмах лошадей держали...

Извините. а не усложняем ли мы дело? Может все в простых словах "черного кобеля не отбелишь", даже если очень хочется... Они люди вчерашнего дня, но заявить то о себе хочется и сегодня... Кончилось их время. На свалке истории их страна и их мораль. Скрежещут они от бессильной ярости пнями гнилых зубов, дышут зловонно, пытаются отстоять последние фетиши в виде истуканов на площадях второразрядных сел... Но, увы, конец им.
С уважением.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 11:56   #348
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините. а не усложняем ли мы дело? Может все в простых словах "черного кобеля не отбелишь", даже если очень хочется... Они люди вчерашнего дня, но заявить то о себе хочется и сегодня...
С уважением.
По-простому - оно именно так ))

Метафизически же: Фашизм = Конец истории (остановка развития человека и человечества), Коммунизм = Бесконечное развитие и восхождение истории (пробуждение и раскрепощение в каждом человеке его высших творческих способностей).
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:07   #349
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Коммунизм = Бесконечное развитие и восхождение истории (пробуждение и раскрепощение в каждом человеке его высших творческих способностей).
Законы эволюции не подразумевают какой либо один строй или образ мышления!!
Закон эволюции прост "Выживает в природе тот ВИД который быстрее всех приспосабливается к быстро меняющимся обстоятельствам"!
Коммунизм это очень громоздкий строй в котором полно номенклатуры тормозящий его развитие или экономики (как кому).
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:08   #350
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Метафизически же: Фашизм = Конец истории
Вы всерьёз прогнозируете конец России?

Цитата:
Коммунизм = Бесконечное развитие и восхождение истории (пробуждение и раскрепощение в каждом человеке его высших творческих способностей
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:13   #351
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение

Законы эволюции не подразумевают какой либо один строй или образ мышления!!
Закон эволюции прост "Выживает в природе тот ВИД который быстрее всех приспосабливается к быстро меняющимся обстоятельствам"!
Коммунизм это очень громоздкий строй в котором полно номенклатуры тормозящий его развитие или экономики (как кому).
С точки зрения биологической эволюции как раз человек как ВИД и выжил и стал совершенно, безальтернативно господствующим на Земле.

Подмена социальной эволюции биологической крайне характерна именно для фашизма, это его фундаментальное свойство (поскольку возврат в первобытное животное состояние - это и есть Конец Истории).

Вкратце скажу, что кроме конкуренции мощным инструментом выживания вида (и особенно - группы, класса) является взаимопомощь.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:15   #352
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Результат под его руководством - Война!
Если бы не Сталин Войны вообще бы не было.
ну это ваше личное и Резуна мнение, так что не надо так однозначно
или у вас есть хрустальный шар, в который вы изредка посматриваете?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А уж цену, которую заплатили под его руководством... Такого в истории не было.
В истории некоторые вещи бывают первый раз, так что и тут только слова.
Ну а цена соответствовала результату или вы несогласны с этим?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Они люди вчерашнего дня, но заявить то о себе хочется и сегодня... Кончилось их время. На свалке истории их страна и их мораль. Скрежещут они от бессильной ярости пнями гнилых зубов, дышут зловонно, пытаются отстоять последние фетиши в виде истуканов на площадях второразрядных сел... Но, увы, конец им.
Ни чего не понял, но вы тронули моё сердце!
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:16   #353
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы всерьёз прогнозируете конец России?

Если в ней окончательно победит либероидный фашизм - да, безусловно, Россия кончится.

Как Вы понимаете смысл опубликованной Вами картинки?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:19   #354
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вкратце скажу, что кроме конкуренции мощным инструментом выживания вида (и особенно - группы, класса) является взаимопомощь.
Но ктож спорит.. взаимопомощь коллективная это все хорошо, но до поры, а если начнут сбоить целые регионы тогда кирдык. Например в США эту проблему решили просто поделили на штаты... как знать может это и есть та золотая середина.
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:20   #355
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

и социализм Гитлеровского толка и социализм ленинского толка - вещи совершенно одинаковые.
Отличие в том по какому принципу неугодных заключать в концлагеря. И при этом и то и другое пересекалось. Гитлер бывало репрессировал по классовому, а Сталин по национальному принципу.


YFP,
Цитата:
Подмена социальной эволюции биологической крайне характерна именно для фашизма,
То о чем Вы говорите - называется нацизм (национал-социализм). А фашизм (корпоративизм) - сегодня в России.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:21   #356
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение

1. Законы эволюции не подразумевают какой либо один строй или образ мышления!!


2. Закон эволюции прост "Выживает в природе тот ВИД который быстрее всех приспосабливается к быстро меняющимся обстоятельствам"!
.
Не говоря уже о том, что вы смешиваете биологическую и социальные эволюции, просто внимательно прочтите написанное Вами, и Вы увидите, что п.1 и п.2 противоречат друг другу чисто логически.

В п. 1 Вы отрицаете безальтернативность, а в п. 2 - утверждаете ту же самую безальтернативность.

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 11:24.

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Но ктож спорит.. взаимопомощь коллективная это все хорошо, но до поры, а если начнут сбоить целые регионы тогда кирдык. Например в США эту проблему решили просто поделили на штаты... как знать может это и есть та золотая середина.
Правильнее говорить не "штаты", а - "государства". Пустячок, а меняет весь смысл объединения под названием СГА (Соединённые Государства Америки).

И не столько "поделили", сколько объединили ))

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 11:27.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение


YFP,

То о чем Вы говорите - называется нацизм (национал-социализм). А фашизм (корпоративизм) - сегодня в России.
Различия весьма несущественного характера. Поскольку и нацизма без корпоративизма как экономической практики - не было, и корпоративизм без педалирования национальных чувств и спекулирования на них - не работает.

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 11:28.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
и социализм Гитлеровского толка и социализм ленинского толка - вещи совершенно одинаковые.
.
Разумеется, метафизически они - совершенные, рафинированные, так сказать, антагонисты.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:32   #357
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
В п. 1 Вы отрицаете безальтернативность, а в п. 2 - утверждаете ту же самую безальтернативность.
Мож не так выразился или вы не так поняли.
Дело в том что сознание людей (членов общества) любого меняется, а соответственно меняются запросы, потребности.. в целом общество эволюционирует посмотрите хотя бы как сейчас стараются все не прибегать к глобальным войнам. Люди на себе испытали как это плохо и так точно с технологиями меняется мышление человека, а социалистическое общество не "поворотливо" со своим аппаратом, а посему всегда будет отставать.. уж не говорю что в таком обществе всегда найдется индивидуум который захочет подмять власть под себя.
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:34   #358
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Мож не так выразился или вы не так поняли.
Дело в том что сознание людей (членов общества) любого меняется, а соответственно меняются запросы, потребности.. в целом общество эволюционирует посмотрите хотя бы как сейчас стараются все не прибегать к глобальным войнам. Люди на себе испытали как это плохо и так точно с технологиями меняется мышление человека, а социалистическое общество не "поворотливо" со своим аппаратом, а посему всегда будет отставать..
Ну как "неповоротливо". Весь ЕС, в принципе - социалистический.

СГА - тоже социально-ориентированное общество.

"Дикий" капитализм реально остался сейчас только в странах Третьего мира. И кто же по факту более "поворотливый"?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:46   #359
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Весь ЕС, в принципе - социалистический.
Вот в этом его беда... они создали союз, но единый банк и управление не создали вот и получилось что одни воруют, а другие платят.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
И кто же по факту более "поворотливый"?
Мне кажется что все таки США. Ведь они изначально заложили хороший фундамент общественного строя который работает и сегодня без каких то катаклизмов.
Все дело в фундаменте.. заложили у нас его кривой в 91 мучаемся до сей поры.
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:48   #360
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
.. заложили у нас его кривой в 91 мучаемся до сей поры.
Совершенно с этим согласен.

А в чём его кривизна, на Ваш взгляд?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020