Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2017, 17:25   #3706
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Нынче постмодернизм - какие идеологии? Касательно российского нападения - Россия существует как империя, у которой ранее было территории поболее и, конечно, в любой момент может что-то у соседей откусить по случаю. Поэтому двери нараспашку оставлять нельзя, иметь обученную армию и оружие, также вполне разработанные планы на случай нападения. А не так как это было - РФ завалилась и никто не знал, что делать.
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 17:28   #3707
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 15.11.2017 в 16:34.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 17:45   #3708
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6784
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Депортация - не миф.
А вот депортация всех украинцев - миф.
Объясняю еще раз на пальцах.

Депортация была? - была.

Немцы об этом знали? - знали.

Почему не депортировали всех украинцев? - слишком много,миллионы,некуда.

И самое главное,на каком основании депортировали (не всех) украинцев,чей это был указ,Гебельса?
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 17:49   #3709
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
ему ещё строить флот и приобретать опыт,
Ну, Япония это сделала куда быстрее - сменила самурайские мечи и луки со стрелами на ружья, пушки и броненосцы.
Результат (война с Китаем и Россией) не заставил себя ждать.
Или у японцев не было забот насущных?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Сегодня, при ЕС,
Мы говорим не про "сегодня при ЕС".
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 17:55   #3710
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 15.11.2017 в 17:07.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
какой может быть "блат" между арийцем и недочеловеком? Или все-таки "блат" бы и уровень был одинаков?
Сообщение добавлено 15.11.2017 в 15:28.
Anatolll,
Вот еще фотка
Будете отрицать провозглашение немцев высшей расой?
Эпохальное заявление. Революционное. P:blj-масонско-большевистский заговор против святого немецкого народа, оболган добрый народ всемирным правительством? Великий гений человечества вместо того, чтоб занять место на пьедесталах...?

Сообщение добавлено 15.11.2017 в 17:14.

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Почему не депортировали всех украинцев? - слишком много,миллионы,некуда.
Ну вот вы и согласились.
Слишком много. И, соответственно, невыполнимого приказа не могло быть.
А во время и после войны украинцы совсем не лидеры по депортациям.
Нго надо ж было что-то доказать этой фальшивкой, а зачем?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:15   #3711
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Кто воспитатели, кто преподаватели и далее по цепочке.
отчасти да
тут вопрос секты

секты есть не только религиозные, но и политические, даже корпоративные (например МТС, ам-вей (вроде так) и другие) и другие

но как правило, 90% людей поддающихся - мягко говоря с головой не дружат
поэтому тут играет и этот фактор

есть также и другие
когда мы сами убеждены и делим на черное и белое, не в состоянии понять, что наши взгляды одни и те же, и только в незначительных мелочах расхожи

и т.д.

10% или больше (я так образно 90% и 10%), как раз приходится на детей. детям можно и психику как два пальца об асфальт сломать, и убедить в чем угодно

очень много деталей на самом деле, все зависит от человека, от условий и факторов
в некотором роде я бы написал - многогранней

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Родственики, особенно в годах, очень многие являютсая жертвами комунистической пропагандю, потому что другого не знали.
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Я не говорю о том что советская система запугала их так, что страх у таких находится в подсознании
раньше за банальный анекдот приезжал черный ворон (только потому что кто-то настучал), и если он приезжал и забирал - все
больше о человеке ничего не было слышно
никаких следствий и суда (может внутри в кулуарах подвала)

а Берия например мог остановится, показать пальцем на девушку - и забрать ее
на самом деле запугала, и когда каждый боится лишнего слова, что никто даже расследования проводить не будет - страх берет

я еще помню, после развала когда уже при смерти рыдала пробабушка и рассказывала что творилось - и не говорила даже своим детям
впрочем не говорить, и дурманить мозги даже детям - это была безопасность для детей

потому что "семья врага народа" - имеет не то, чтобы клеймо и невозможность дальнейшего нормального будущего (не только поступить куда-то) - прям как по библии, где дети отвечают за грехи родителей
но и больше

все держалось на страхе
и все началось с красного террора

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Украине нужна своя украинская иеология.
я так не считаю

не нужна четкая своя идеология
потому что нет носителей

нельзя навесить на себя крест, рясу, купить церковь и получить одобрение других попов
и после этого ты, якобы станешь священником и посланником божим
нет

а вот если не ненапяливать кресты, рясу, не покупать и не посещать храмы - но сделать много добра просто от души - это делает
или не делает?

нужно здоровое общество
здоровые понятия
здоровая культура
человеческие понятия
---
враг тот, кто пришел на твою землю с оружием
не важно кто, руське, поляк, чех, турок, американец - он враг, и точка

чтобы соображать в политике - надо отстаивать право на прозрачности ее ведения и фиксации, поднимать уровень образования людей

чтобы быть едиными
достаточно быть культурными - надо чтобы каждый руське, каждый другой турист побывавший в Украине - увидел степень приветливости, добросердечности, уважения - где детям и старушкам утупают всегда место. Где на дорогах нет драных альконафтов сбивающих людей даже на пешеходном переходе. Где даже бомжа валяющего в луже, подойдут осмотрят вызовут скорую, сгоняют в аптеку за лекарствами
и т.д.

этого нет

какая речь об какой-то идеологии?
Обвешаться гирляндами и ходить орать?

все начинает с детей и с поступков
если люди хотят жить хорошо - должны понимать, что надо жертвовать собой
если люди хотят, чтобы с ними еще и другие считались - они должны быть по факту единым целым и семьей - вне зависимости от социального, материального, религиозного, полового, языкового, политического и других признаков

тогда, и только тогда народ будет един, и с ним будут считаться другие национальности и народы
и будут перемены

идеология нужна тем, кто вообще не в состоянии соображать
и ею нельзя пропитывать людей - иначе чем отличаться от тех же руське?
чтобы нашими детьми, и уже будучи взрослыми крутили продажные политики лишь тряпочкой, потому что она синего цвета?

Нет
я против этого
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:19   #3712
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Приведете мне фотку Рузвельта рядом с негритянкой на приеме?
Вы ещё забыли, что её родители были обрусевшими немцами. Но грех великий она совершила, выйдя замуж не за немца. Однако сама она большую часть сознательной жизни прожила в Германии, немецкой актрисой была, гражданство немецкое получила ещё до Гитлера и жила в ней до смерти.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:19   #3713
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2103
Доп. информация
По умолчанию

для носителя идеологии
нужен идеал

челочек обладает, хоть один на планете земля, таким качеством?
Существует идеальный человек? Нет
так вот, идеологии тоже

то шо мы назовем барана свиньей, не сделает его таковой
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:21   #3714
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Оффтоп:
.
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:45   #3715
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Каталония - сегодня при ЕС.
А во времена Фридриха ее что ли не было как таковой?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:48   #3716
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,269
"Спасибок": 8,903
Очки репутации: 48,953
Мнения: 2386
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
90% людей поддающихся - мягко говоря с головой не дружат
Здесь жми.


Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
раньше за банальный анекдот приезжал черный ворон
Позже стали применять экономическую удавку.
Не согласен, не удобен, и главное не послушен, - сделать безработным, значить лишить средств к существованию.
Такое сейчас в моде, включая на западе... .

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
все держалось на страхе
Страх основа всего.
Без страха люди озвереют.
Раньше страх исходил от церкви и от воружёного человека.
Сейчас страх в основе исходит от законов, которые пишут власть имущие.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
не нужна четкая своя идеология
потому что нет носителей
Будет идеология и люди найдутся.
При условии правильной идеологии.
С чужой или размытой идеологией Украина перестанет существовать, так как народ побежит за псевдоидеологами.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
идеология нужна тем, кто вообще не в состоянии соображать
Ідеологія — система поглядів, ідей, переконань, цінностей та установок, що виражають інтереси різних соціальних груп, класів, товариств, в яких усвідомлюються і оцінюються відносини людей до дійсності і один до одного, соціальні проблеми і конфлікти, а також містяться цілі (програми) соціальної діяльності, спрямованої на закріплення або зміну існуючих суспільних відносин.

Цитата:
Ідеологія — система політичних, правових, етичних, художніх, релігійних, філософських поглядів. Ідеологія разом із суспільною психологією, яка включає буденні, емпіричні погляди, що виникли стихійно, суспільні почуття, настрої, звички, входить до складу суспільної свідомості.
Здесь больше про идеологию.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 18:57   #3717
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 19:14   #3718
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Будете отрицать провозглашение немцев высшей расой?
Покажите мне решение Рейхстага по этому поводу, или официальный документ за подписью Гитлера?
Вообще-то прикольно, какой-то нижерассовый майор-русский, командует офицерами и солдатами высшей рассы в дивизии СС. Круто! более того , командует хорошо, дослужился до командира полка!


Сообщение добавлено 15.11.2017 в 18:15.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вы ещё забыли, что её родители были обрусевшими немцами
Не вопрос - покажите мне фото Рузвельта с мулаткой, у которой отец был белый на официальном приеме!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 19:45   #3719
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Или смертей не было? Как-то не укладывается в голове что правые руки Гиммлера не виноваты...
Кальтенбруннер, начальник РСХА - казнён.
Поль, начальник ВФХА - казнён.
Бергер, начальник СС-ХА - осужден на 25 лет.
Гильдебрандт, начальник СС-РуСХА - казнен.
Херфф, начальник личного штаба Рейхсфюрера СС - успел умереть.
Олендорф, начальник СД - казнён.
Гравиц, "имперский врач СС" - успел помереть до конца войны, но деятельность признана преступной.
Сколько было казнено начальников СС и полиции регионов и начальников концлагерей - можно посчитать отдельно.

В пользу перечисленных вами сыграло то, что они усиленно притворялись шлангами и утверждали, что система концлагерей и эсэсовские массовые расправы над гражданскими на оккупированных территориях были им "неизвестны" в силу службы на других должностях. Популярная послевоенная отмазка.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 20:11   #3720
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Позже стали применять экономическую удавку.
Не согласен, не удобен, и главное не послушен, - сделать безработным, значить лишить средств к существованию.
Такое сейчас в моде, включая на западе... .
согласен
дефицит ради этого и создавался
деньги есть - но стой в очередях, или смотри на фантики и ложи в сберкасу


Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Будет идеология и люди найдутся.
При условии правильной идеологии.
С чужой или размытой идеологией Украина перестанет существовать, так как народ побежит за псевдоидеологами.
идеология нужна политикам
простому народу она не нужна
он и так прекрасно себе его создает

а принуждать человека...
сила противодействия, равна силе действию


Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Здесь больше про идеологию
любая идеология, понятие и прочее, сама себе хороша
но где-то далеко в мечтах

людям не свойственны идеалы
все это размывается и разбивается
если идеология так сильна
она была бы эффективна в обществе

идеология это как оправдание
и она насаждается факторами согласно условий
т.е. идеология это лишь следствие
люди испытывают жажду - ты им бац воду - но на условиях определенных фраз, веры и т.д.
люди не испытывают жажду - но не отказались и желают кока-колу - ты им бац, и все
или надежда - т.е. хотите коку-кола махайте красной тряпкой, танцуйте ламбаду

т.е. идеология - это и есть секта. Которая является мыльным пузырем, играя лишь на слабостях людей. Ты просто ищешь ключ, но ключ не является идеологией, а лишь условием права на обладание ключа по большей части целиком не обязательных условий

можно вырастить на этом детей - но даст ли это результаты, на забивке мозгов?


Т.е. человеку объясняют люби, это, люби то, делай се и т.д.
только ради чего? Ради того, что ...

нет.

достаточно человеку объяснить, правильно вещи, то что я пытался объяснить в прошлых постах.
когда человек образован и понимает - ему идеалы не нужны

Идеология нужна для политической элиты, для управления народом
что с точки зрения исторической, фактической, что с психологической - оценивая по себе все аспекты человеческих факторов, явлений и т.п. вещей.

Сообщение добавлено 15.11.2017 в 19:19.

к примеру идеология совка 70 лет
идеология руськага мира

и жизнь украинцев

идеология спасла?
сколько до этого украинцев, смотрели, если не нейтрально, то с более лояльным в сторону РФ?
Сколько в 2014? В 2015? (2016-по сей день не берем - если кто-то понял, не разобрался - это перманентно диагноз)

да многие периоды брать в пример

ты думаешь там за идеалы русня свои воюет? Был этот мыльный пузырь в 2014, ну в 2015
и все
он или сдулся с самого первого дня на востоке - когда оно увидело на шо приехало, кто куда стреляет и ради чего - шо интернет-вояки

это не идеология
это такая сущность
_______________________
вот смотри
общаясь с русней на форуме, каждый украинец это делал по разному
и лояльно, и безграмотно, и грамотно
это тоже какого-то рода идеология
и шо?

те россияне которые выходили с плакатами нет войне и т.д. - паковали еще в 2014
кто-то сообразил раньше, кто-то через год - остальные года в расчет не берем

а ведь все они жевали одно и то же, еще со времен совка
да, большинство за деньги
но у меня вопрос, сколько платили, и кто готов учитывая порядок, политику, систему там хотя бы ради денег выходить?

и где идеология?
в жо
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 19:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020