Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2017, 21:49   #3841
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Немцы несколько позже продвинулись вперёд.
ага.
Именно немцы выноваты что утонули не они, а граждане СССР.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Сегодня вам легкл резонировать. А вот были бы вы тогда за плотиной, то не особо задумывались бы, взрывать или нет.
Не взорвал бы.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вас разве этому не учили в вашем военном учебном завдении?
меня не учили уничтожать десятки тысяч своих гражданских ради задержки врага на пару дней.
хотя российским и советским уродам было пофигу сколько людей они положат за свои идеалы. Что в 1941-м, что сегодня на Донбассе.

Сообщение добавлено 28.11.2017 в 20:52.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Никогда это не было допустимо с точки зрения людей.
До 1949-го года это была нормальная практика ведения войны
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 21:54   #3842
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
как и сожжение Хатыни, Быковня, Голодомор и Холокост...

Все абзацы из воспоминаний разных немецких солдат
Взрыв дамбы перед наступающими войсками противника был карательной акцией?
Ну-ну, даже интересно, как вы это обосновать собираетесь.

Я вам могу привести цитаты из воспоминаний советских партизан и подпольщиков. На всех оккупированных территориях в годы войны были свои предатели и свои герои. Немцы, естественно, в первую очередь имели дело с первыми.
Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Претензии к Гитлеру, спустившему Шпрее в берлинское метро. Изверг, да?
Это дискуссионный вопрос.
Существует мнение, что туннели утопили наши войска, чтобы отрезать немцам пути к отступлению и маневрированию в центральной части города, поскольку помимо гражданских там бегали табуны эсэсовцев.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 21:57   #3843
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Хотя... угощать захватчиков, улыбаться..., как это вы приводили в немецкмх мемуарах, нууу...не рабство, но некоторое холуйство.
Немцев воспринимали как освободителей от москальско-социалистической нечисти.
А вот холуйство - это защищать того, кто заставил себя съесть своего ребенка. Восхвалять СССР. Восхвалять социализм. Это и есть холуство. Все по ленину:
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А, мнение будущих хозяеа.
Уж кто-кто про будущих хозяев говорил, да про свободу рассуждал но не белоруссы!




Сообщение добавлено 28.11.2017 в 20:59.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Взрыв дамбы перед наступающими войсками противника был карательной акцией?
утопление своих граждан для Вас оправдано. Так чего не оправдано сожжение Хатыни? Ведь после этого в том районе не было убито ни одного немецкого солдата.
А в Быковне/Куропатах/Катыни были уничтожены враги СССР. Тысячами.

Сообщение добавлено 28.11.2017 в 21:01.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Я вам могу привести цитаты из воспоминаний советских партизан и подпольщиков.
приводите.
Вы лучше приведите данные сколько выжило групп партизан и подпольщиков заброшенных в 1941- первой полловине 42-го. Советские граждане сдавали этих "своих" гестапо и оптом и в розницу, как пустые бутылки при СССР.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:06   #3844
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Для 170-миллионной страны - кучка.
1-2 миллиона - это уже как бы население небольшой страны.
Ну-ка, какая "кучка" была скажем у Великобритании или США?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:13   #3845
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,545
"Спасибок": 68,499
Очки репутации: 257,326
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Но взрыв Днепрогэса таки был обоснован. Сколько народу утонуло, что-то я забыла?
Так те обосновано тонули.
С полным осознанием всей целесообразности этого утонутия.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:14   #3846
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
утопление своих граждан для Вас оправдано.

Советские граждане сдавали этих "своих" гестапо и оптом и в розницу, как пустые бутылки при СССР.
Это не утопление своих граждан, а создание противнику естественной преграды на пути наступления.
К тому же точные данные потерь ни одним радетелем невинных жертв - никогда не искались и не озвучивались. Только общая патетика о наводнении зимой. Кого хоть затопили и где?

Да, такова была реальность: в любой стране и среди представителей любого народа в годы ВМВ находились негодяи, которые продавали своих сограждан за пайку или деньги. Французы даже умудрились принять участие в Холокосте на уровне режима Виши.
Не могу понять, что такого необычного есть для вас в этом процессе?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:21   #3847
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,545
"Спасибок": 68,499
Очки репутации: 257,326
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Это не утопление своих граждан, а создание противнику естественной преграды на пути наступления.
Это как?
Утопленные граждане выглядели настолько комично, что противник от хохота не мог двигаться дальше?

Забрал в перлы. Шарман, я считаю.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:21   #3848
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
1-2 миллиона - это уже как бы население небольшой страны.
В Германии 1933-го жило 600 тыс. евреев.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Это не утопление своих граждан, а создание противнику естественной преграды на пути наступления.
При создании противнику естественной преграды на пути наступления предварительно эвакуируется население.
Если этого не делается - это утопление своих граждан.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:26   #3849
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
При создании противнику естественной преграды на пути наступления предварительно эвакуируется население.
Сколько человек погибло от подрыва плотины?
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Это как?
Утопленные граждане выглядели настолько комично, что противник от хохота не мог двигаться дальше?
Нет, это вы уже сами себе что-то придумали.
Можете сами себя и в перлы забрать, даю разрешение
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:30   #3850
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сколько человек погибло от подрыва плотины?
сколько было эвакуировано человек перед взрывом?
да и вообще сколько погибло советских граждан в ВМВ? Кто этот мусор, пыль считал?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:31   #3851
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не взорвал бы.
О да... на диване.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:38   #3852
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
сколько было эвакуировано человек перед взрывом?

На сколько было задержано продвижение врага?
А сколько их надо было эвакуировать?

На том участке фронта оно было остановлено.
Немцы еще смогли взять Истру, но окончательно затормозили на канале имени Москвы, по которому тоже активно сбрасывали воду.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 22:57   #3853
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
меня не учили уничтожать десятки тысяч своих гражданских ради задержки врага на пару дней.
хотя российским и советским уродам было пофигу сколько людей они положат за свои идеалы. Что в 1941-м, что сегодня на Донбассе.
И вас училм, конечно, что никак нельзя бомбить противника, могут пострадать мирные жители.
А вот англичане и американцы другого мнения.
И все же, чему вас учили, какая ваша военная специальность?
Начинаю подозревать, что нечто неприличное, но не могу понять, что.
Не задавал бы вопрос, если бы вы так часто не подчёркивали свою "военность".

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Немцев воспринимали как освободителей от москальско-социалистической нечисти.
Очень малый процент.
Иначе сестра моей матери не была бы расстреляна вместе с мужем в Витебской области. Тётка, которую я никогда не видел. В селе жила, дети остались, но выжили.
Ну, скажите,что они были рабами большевиков.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Уж кто-кто про будущих хозяев говорил, да про свободу рассуждал но не белоруссы!
И не украиинцы.
Украина на 100 лет раньше сама подалась к России. памятник Хмельницкому стоит (ой, не хотелось бы, чтоб снесли, красивый). и потом почему-то никаких восстаний. И имя у Украины Москва не меняла. А у нас - силой ликвидировали-разделили, сначала запретили "Литва", назвали "белорусы". потом запретили "Беларусь", назвали "Северо-западный край". И это мы несколько веков защищались от Москвы, а вы в это время или совсем ничего, или меж собой дрались.

А уж после 17-го и вы, и мы пришли на готовенькое.
Вы прямо как нарочно подсовываете мне темы, на которые я могу ответить не в пользу украинцев. Если уж вы хотите покопаться в прошлом. Ведь не напоминал постоянно, только паору раз в ответ. Глупое состязание, конечно. Глупо мнение оппонента опровергать переходом на личности.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
утопление своих граждан для Вас оправдано. Так чего не оправдано сожжение Хатыни?
Потому что сожжение Хатыни не повредило никакому немецкому солдату.
Вам всё элементарное надо объяснять7

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Советские граждане сдавали этих "своих" гестапо и оптом и в розницу, как пустые бутылки при СССР.
А вот моего отца после окружения связал с партизанами родной брат, у него отец некотороье вркемя ждал, когда пришёл. И в селе никто почему-то не выдал.
Не повезло вам с гражданами... У каждого свои знакомые?

Сообщение добавлено 28.11.2017 в 21:59.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну-ка, какая "кучка" была скажем у Великобритании или США?
У Велиобритании и США не было оккупирована территория. Отношение к пленным было совсем другое. Никто из этих стран не пошёл в "легионы". А вот из Франции пошли, из Голландии тоже.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 23:27   #3854
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
У Велиобритании и США не было оккупирована территория.
Мда, а поляков много служило Гитлеру?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вот из Франции пошли, из Голландии тоже.
Так как раз под лозунгом "борьбы с большевизмом" и пошли.
По-другому вряд ли сильно бы проканало.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 23:37   #3855
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Мда, а поляков много служило Гитлеру?
Нет, немного. Почему-то немцы их не брали в свои формирования.

Сообщение добавлено 28.11.2017 в 22:40.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Так как раз под лозунгом "борьбы с большевизмом" и пошли.
По-другому вряд ли сильно бы проканало.
Лозунг.
А на самом деле попытка грабежа.
С каким лозунгом немцы шли в Норвегию, Польшу, Грецию, Францию?
Что там знали голлвандцы или французы о нас? Да ничего. Мы с ними и рядом не были, никакой угрозы не предствляли.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020