Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2017, 16:20   #3901
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Можете объяснить как так вышло что евреи с 15 сентября 1935-го не могли быть гражданами Рейха, а в 1941-м принимается 11 (одинадцатое!!!) распоряжение к указанному Закону где уточняется:
Опять повтор уже давно разжёванного.
Мишлинге. Неполноценные немцы.

Сообщение добавлено 30.11.2017 в 15:22.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Поляки вообще-то в большинстве не были гражданами рейха.
как и советские граждане.
Не успели...
Уход в сторону.
Не были. как и французы. как и румыны.
При чём к вопросу о гражданстве Германии ещё и советские граждане?

Сообщение добавлено 30.11.2017 в 15:24.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А в Германии - евреем был всякий, кто записан в еврейскую общину или кто исповедовал иудаизм.
Все.
Не всё. У того же рекламного солдата отец принял христианство. Тем не менее.
Не иудаизм не нравился Гитлеру, а народ.

Сообщение добавлено 30.11.2017 в 15:26.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, что говорить история Вернера Гольдберга один из примеров.
Вот-вот.
Отец - выкрест, а не иудей, не был записан в еврейскую общину, тем не менее, когда открылось...
И это вам уже показывали.
Вы забываете?

Сообщение добавлено 30.11.2017 в 15:28.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
При этом было достаточно сказать что пой прапрадед был немцем... Что с успехом и говорили.
Не сказать, а доказать, и не прадед, а поближе.

Сообщение добавлено 30.11.2017 в 15:33.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В чем разница между полицаем Рейха и советским милиционером?
Вот напомнили.
Пришло в голову задать вам вопрос.
Гитлер принёс украинцам меньше вреда, чем мы сами тут. Школ тоже больше и лучше. И зарабатывали в оккупированных странах больше, чем "на свободе". И никакой разницы между славянами и немцами не было. Все были бы равноценными гражданами.

Живи вы в то время, вы бы пошли воевать на стороне Германии или СССР?
Прямой ответ. Да или нет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 16:38   #3902
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А подданные могли служить в вермахте?
А паспорта они имели?

А вот гражданам Рейха полагалось кроме паспорта еще и "Свидетельство". Свидетельств было напечатано и выдано до 1945-го аж... НОЛЬ шт
Нет, не могли и не имел. Фольксдойче могли призываться в Вермахт, но и из них только определенная часть имела гражданство, остальные - фолькслисты. И политика эта распространялась только на территории Польши, аннексированные Германией напрямую. Генерал-губернаторство, например, уже выпадало.
Вы по-немецки читаете? Еще на прошлой странице вам ссылку на информацию давал по этой теме.
Вот еще польский интересный источник.

Не знаю, о каких именно документах вы говорите, но фолькслистов за годы войны выдали несколько миллионов.
Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
В моем посте не было слов "никак не влияли". Если кто-то не может (не хочет) осмыслить написанное, мне не трудно повторить свой пост еще раз

Чисто к слову: напомните мне, кто из советских военначальников спорил со Сталиным
Прочитал.
Т.е. вы хотите сказать, что "Главной причиной поражения Германии явились ошибки ее же командования...а отнюдь не действия бездарных советских маршалов" - это не утверждение о том, что немцы проиграли, потому что проиграли, а "действия бездарных" к этому отношения не имеют?
В таком случае, вам следует формулировать свои мысли яснее.

И Василевский, и Рокоссовский, и Конев, и Голованов, и Шапошников. Это не значит, что они бегали в истерике и вызывали друг друга на дуэль, как немецкие генералы, однако в советском верховном командовании существовала практика обсуждения операций и их критики на стадии планирования.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 21:47   #3903
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не иудаизм не нравился Гитлеру, а народ.
так почему не расстреляли Вернера и его отца?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
тем не менее, когда открылось...
И что произошло когда открылось? Его уволили с вермахта и расстреляли?
Или он, еврей, жил припеваючи до мая 1945-го и спас отца.
Вы назовете мне много в СССР, например, татар, уволенных с армии и спасших родных от депортации?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Гитлер принёс украинцам меньше вреда, чем мы сами тут.
Докажете?
Покажете места массовых захоронений? Приведете фотографии умерших на улицах от голода?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 22:23   #3904
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
так почему не расстреляли Вернера и его отца?
по-моему, здесь хорошо пояснено.

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 22:29   #3905
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И что произошло когда открылось? Его уволили с вермахта и расстреляли?
Или он, еврей, жил припеваючи до мая 1945-го и спас отца.
Да. Его уволили в 1940 году. Не чистый еврей. Он был мишлинге.
Об этом тоже здесь писалось пару раз.
Может у вас что-то с памятью и пока надо на форуме семь разх проверять, прежде чем писать.

Отца не знаю, наверное, не расстреляли. Всех не успели. Длинная программа.
Вы вообще-то что, утверждаете, что евреев в Германии не уничтожали?
Прямой ответ. Да или нет?
Во изхбежание дальнейших бессмысленных дискуссий.

Сообщение добавлено 30.11.2017 в 21:32.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Гитлер принёс украинцам меньше вреда, чем мы сами тут.

Докажете?
Покажете места массовых захоронений? Приведете фотографии умерших на улицах от голода?
В цитате (оборванной)я привожу ваши утверждения. А вы с ними же спорите. Опять не помните?
Я даже не требую доказателств. Вы ответьте на вопрос за этой фразой.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 23:09   #3906
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Archer,
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
по-моему, здесь хорошо пояснено.
И ничего не вижу. Пустое место на полстраницы. Не в первый раз такое. Не вижу Оперой, Эксплорером.
Там видео? Что-то особое, раз мне недоступно?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 23:18   #3907
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Там видео? Что-то особое, раз мне недоступно?
Там видео под названием:
Да пусть бы у него и дед был трижды евреем (х/ф"Семнадцать мгновений весны" )
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 23:28   #3908
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 09:36   #3909
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
как читал, очень часто всплывает то
что они прямо под названием "дороги", не то что застревали - они там тонули
а когда начались первые заморозки, у них и танки, и грузовики замерзали
Этого хватило, чтобы поставили Жукова, и США занялись Японией
Благодаря чему, Жуков подтянул с востока (сибири) резервы, не боюясь существенного удара Японии
Контрнаступление под Москвой началось 5 декабря, а японцы атаковали Перл-Харбор только 7 декабря.

Поэтому всё-таки думаю что резервы с Востока и Сибири подтягивали в ноябре из-за критического положения под Москвой ослабляя Дальний Восток
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:00   #3910
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Контрнаступление под Москвой началось 5 декабря, а японцы атаковали Перл-Харбор только 7 декабря.
вы наверное не в курсе
но США ввели сначала жесткие санкции

Сообщение добавлено 01.12.2017 в 10:03.

При чем санкции настоящие
а не те, шо сейчас ввели в отношении РФ, это даже не хлесток по попе

Почитайте о них
желательно с официального источника - госдепартамента
там не публикуют не правду, это не пресса
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:28   #3911
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
вы наверное не в курсе
но США ввели сначала жесткие санкции
И после введения санкций, Жуков понял, что можно перебрасывать резервы под Москву? Не смешите!
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:34   #3912
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
И после введения санкций, Жуков понял, что можно перебрасывать резервы под Москву? Не смешите!
почему вы такие ...?
бомбит? Знаю шо бомбит

2 вопроса - общих

1. Япония напала на ссср?
2. Если да, пожалуйста доказательства фактов, завоеванных территорий у ссср и места сражений.
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:42   #3913
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
почему вы такие ...?
бомбит? Знаю шо бомбит
2 вопроса - общих
А вы почему такой?

Войска начали перебрасывать за 2-3 недели до 7 декабря. Что, педвидели что санкции закончатся нападением Японии на США именно в начале декабря? Вряд ли. Просто ситуация под Москвой стала такой, что выбора у ГКО не осталось.

а на свои вопросы можете ответить сами
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:51   #3914
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
А вы почему такое?
Какое?
Я с 16 лет интересуюсь историей, т.к. в школе был самый любимый предмет
очень много читал
если что-то забыл, или не знаю, прежде чем что-то доказывать или писать (да, не всегда - все-таки срабатывает человеческий фактор), почти всегда перепроверяю информацию, или ее ищу


Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
а на свои вопросы можете ответить сами
я на них ответил еще в далеком 2014 году


Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Войска начали перебрасывать за 2-3 недели до 7 декабря. Предвидели что санкции закончатся нападением Японии на США в начале декабря? Вряд ли. Просто ситуация под Москвой стала такой, что выбора у ГКО не осталось.
можете верить во что угодно
хоть в розовых слоников

уже даже каждый африканец племени юба-тумба - знает, шо россияне всегда воевали и побеждали всех и вся
особенно много положили в войне с Молдовой, Литвой, Афганистаном, Чечней, Грузией, Украиной натовские и американские войска

или вот другое
как совок во второй мировой воевал не только со всей осью сам, так еще проклятые рептилоиды в сша, британии, и других странах воевали с ими же

ленд-лиз был грабежом, выгодным не ссср (в то время просто бояре были агентами госдепа, а царь сралин - ничего не мог сделать. У него же не миллион глаз и рук!?) его вы погасили конечно же, не в фантазиях, а в реальностях

ну и т.д.

в общем..
шо с вами говорить?


Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
1. Япония напала на ссср?
2. Если да, пожалуйста доказательства фактов, завоеванных территорий у ссср и места сражений.
Нет ответов
Нет понимания и знания предмета разговора
Ровно как и факта контраргумента
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:24   #3915
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Сообщение от Костя1
Войска начали перебрасывать за 2-3 недели до 7 декабря. Предвидели что санкции закончатся нападением Японии на США в начале декабря? Вряд ли. Просто ситуация под Москвой стала такой, что выбора у ГКО не осталось.
можете верить во что угодно
хоть в розовых слоников
уже даже каждый африканец племени юба-тумба - знает, шо россияне всегда воевали и побеждали всех и вся
особенно много положили в войне с Молдовой, Литвой, Афганистаном, Чечней, Грузией, Украиной натовские и американские войска
или вот другое
как совок во второй мировой воевал не только со всей осью сам, так еще проклятые рептилоиды в сша, британии, и других странах воевали с ими же
ленд-лиз был грабежом, выгодным не ссср (в то время просто бояре были агентами госдепа, а царь сралин - ничего не мог сделать. У него же не миллион глаз и рук!?) его вы погасили конечно же, не в фантазиях, а в реальностях
ну и т.д.
в общем..
шо с вами говорить?
Да не говорите лучше, чем нести всякую чушь, не имеющую отношения к началу войны. Смешались в кучу кони, люди...
Оборона Москвы. Очень просто. Деваться некуда, надо сейчас спасать её. Вот и всё. Ещё скажате, что Вольф Мессинг предсказал ввязывание Японии в войну на Тихом Океане. Да фиг с ней, с Японией, тут надо Москву, а японцы пусть там по Амуру потиху двигаются, если что. Какая территория важнее в конкретный момент?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020