Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2017, 11:25   #3976
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
спросите у своих пап, мам, бабушек и дедушек - видели они хоть одного ветерана инвалида?
Я в детстве видел много. Настоящих инвалидов. Причём разных, и уже не совсем людей по психике, и нашедших место в жизни с хорошей работой, уважением вокругг как раз из-зи того, что мы почти и не замечали, что они инввлиды. настолько жизнерадостные и сильные духом.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 21.12.2017 в 10:27.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Я вообще порой не понимаю цель этой темы
говорить о прекрасном том времени? Полным ужасов, страданий людей, горя?
Воспевать? И т.д.? Идеализировать?
Говорить правду. И плохую, и хорошую.

Но в запале не смешивать всё в общую кучу.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 12:46   #3977
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это о штурмовых (не штафных) батальонах.
а какая разница - и то и то пеницитарные подразделения, как и дисциплинарные подразделения, которые тоже не учитывают
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А не получается. Не хватало этих батальонов для всех офицеров.
Если не получается, значит что-то неучтено!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 13:11   #3978
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а какая разница - и то и то пеницитарные подразделения, как и дисциплинарные подразделения, которые тоже не учитывают
А про штурмовые бригады, которые были куда масштабнее, вам знать не хочется.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 13:26   #3979
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я в детстве видел много
Я не одного

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не удержусь...
Я не писал, что их не было вообще
Естественно были и те, кто прожили и несколько лет

Но военные действия, и соотношение раненных и убитых
всегда намного - помножено выше 10к1 как минимум

теперь оцените масштаб
и задумайтесь

я не убеждал, что не оставалось ветеранов-инвалидов
а их было - просто представьте - мировая война
миллионы погибших - сколько только было инвалидов и раненных?

Вы посмотрите на ветеранов в разные времена - афган, въетнам - короче любая война и любая страна
это огромный балласт, даже для цивилизованных стран - где кстати в отличие от ссср и постсоветов - ветеранов поддерживал народ не оралками на праздник, и дарением цветов - когда деду не хватает на покушать
в т.ч. исклюительно на праздники - потриотизм

то представьте в послевоенные годы
или будете мне заливать о том, как сралин и еже подобные о них беспокоились? Выделяли с бюджета после разрухи? Кормили?

Когда льготы и какие начали вводить ветеранам? Хотя бы это.
И при совке ли?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но в запале не смешивать всё в общую кучу.
что значит не смешивать в одну кучу?
Разве можно смешать хорошую и плохую правду - и получить кучу?

Хорошая правда+плохая - и является истина
но в войне ничего хорошего нет

достаточно просто присмотреться к тому, чего человек не желает видеть
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 13:30   #3980
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И самое интересное эту категорию репрессированных толком никто и не считал.
А в чем их "репрессированность"? Штурмовые бригады входили в состав резерва ВГК, их оснащали и снабжали лучше обычной пехоты, а сами бригады получали наград и почестей больше любых других частей. Ну и, естественно, никаких поражений в правах "штурмовики" не имели.
Или выполнение любой трудной задачи - "репрессия"?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 13:37   #3981
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

http://docs.cntd.ru/document/9041250

расширение
льгот

это льготы?
Прочитайте текст постановления и льготы

в т.ч. 75 расширение

льготы
это [censored] не льготы, это издевательство


многие мол пишут
льготы в ссср ветеранам! Многие читают, где тут да сям поставления - все кратко - отличные льготы

а кто их читал сегодня, вчера? Эти поставления и льготы
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 14:17   #3982
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А в чем их "репрессированность"?
Я Вам привел выдержки из "Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 898-490 с 29 июня 1956г."
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 14:20   #3983
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Leuwen, http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/560629.htm
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 15:24   #3984
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Балтійці гарно зробили....Участниками Второй мировой не будут признаны также члены Национал-социалистической рабочей партии Германии (НСДАП) и ее военизированных структур, сотрудники тайной полиции и служб безопасности «Третьего Рейха», а также лица, осужденные за преступления против человечества.
Да, для Прибалтики - очень любопытный закон. Латышские эсэсовцы, полицаи и участники организации Холокоста уже положили зубы на полку?
Или все животные равны, но некоторые - "борцы-за-свободу"?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 18:16   #3985
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да, для Прибалтики - очень любопытный закон. Латышские эсэсовцы, полицаи и участники организации Холокоста уже положили зубы на полку?
Или все животные равны, но некоторые - "борцы-за-свободу"?
Вас так волнуют зубы десятка столетних дедов?
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 18:20   #3986
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Кот_Матвей,
эти люди воевали за свой народ, в отличии о ваших дедов, которые свой народ уничтожали!

Сообщение добавлено 06.01.2018 в 17:22.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да, для Прибалтики - очень любопытный закон
Это НОРМАЛЬНЫЙ закон.
Потому как та же дивизия Дирлевангера ничем не отличается от дивизий НКВД, а член ВКПБ от члена НСДАП.
и или и тех и других - нафиг, или и тем и другим одни льготы.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 21:29   #3987
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Вас так волнуют зубы десятка столетних дедов?
Да, естественно.
В свете последней новости интересно посмотреть, как Латвия будет своих "героев" из СС увязывать с положениями собственного же закона.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это НОРМАЛЬНЫЙ закон.
Потому как та же дивизия Дирлевангера ничем не отличается от дивизий НКВД, а член ВКПБ от члена НСДАП.
и или и тех и других - нафиг, или и тем и другим одни льготы.
Так вот мне и интересно: латышские эсэсовцы тоже потеряют статус участников войны?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 21:33   #3988
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так вот мне и интересно: латышские эсэсовцы тоже потеряют статус участников войны?
"Сейм Латвии в четверг, 2 ноября, во втором чтении принял законопроект о присвоении статуса участника Второй мировой войны военнослужащим Советской армии и войск фашистской Германии. Об этом сообщает портал Delfi.
В парламенте объяснили, что тем самым хотели бы «признать заслуги граждан Латвии, которые участвовали в этом глобальном конфликте, причем независимо от того, против кого они воевали: нацистской Германии и ее союзников или против СССР. Статус участника получат те, кто по состоянию на 17 июня 1940 года (дата ввода советских частей в республику) был гражданином Латвии или легально приехал на постоянное место жительства."

Членам Национал-социалистической партии Германии, сотрудникам тайной полиции и служб безопасности, а также работникам советских органов государственной безопасности такой статус предоставляться не будет.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 21:38   #3989
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
военнослужащим Советской армии и войск фашистской Германии
Так эсэсовцы и полицаи не в вооруженных силах служили, а в той самой "военизированной структуре" НСДАП и полицейских силах. Еще и той, которую признали преступной полным составом на Нюрнбергском трибунале.
Были ли латыши в Вермахте - интересный, кстати, вопрос. Надо будет посмотреть.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 21:48   #3990
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так эсэсовцы и полицаи не в вооруженных силах служили, а в той самой "военизированной структуре" НСДАП и полицейских силах. Еще и той, которую признали преступной полным составом на Нюрнбергском трибунале.
Значит, им не дадут бумажку. Хотя я считаю, это неправильно - бумажку нужно давать всем и там писать, кто чем занимался.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020