Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2018, 14:36   #4021
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
Дон Хуанек вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 14:38   #4022
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,336
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,117
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 15:42   #4023
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вермахт преступной организацией не признали, так что вопрос о признании/непрризнании участниками войны на бывших вермахтовцев не распространяется
Именно.
И Красную Армию - тоже.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 18:08   #4024
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
а как это объяснить жителям блокадного Ленинграда, или
родственникам умерших в например в Треблинке,
а расстрелянных в Бабьем Яру?
та также как вы объясняете родственникам умерших от голодомора,репрессий и заграотрядов.........один в один,ничего и придумывать не надо.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 10:30   #4025
Приписанный
 Аватар для Steeler1889
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 131
Очки репутации: 42,834
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цікаві речі прочитуеш там, де цьго не повинно бути. І питання тут у мене до ДОНА Х-а. Про "блакаду" та "Бабій яр" .... Чи вкурсах він всіх собитій того часу ? Бо так вільно розмахуе хВлагом порівнянь з Треблінкою.
Steeler1889 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 07:59   #4026
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

парад 1 мая 1941 в Москве в присутствии немцев


Накатим?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 13:40   #4027
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
парад 1 мая 1941 в Москве в присутствии немцев
Ммм... Я так понимаю, что всё это видео было нарезано и подано строго для гаденькой ремарки о "баааальшом уважении"?
Совсоюз в мае 41-го года не находился в состоянии войны в Германией и не разрывал с ней дипотношения. Надо было сотрудникам аппарата немецкого военного атташе набить морды? Ну так это дипломатия уровня Парасюка, а не здорового человека.
Маршал Тимошенко, кстати, с равным уважением чуть дальше здоровался с британцами и американцами.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 13:53   #4028
Житель
 Аватар для Anunak
IP:
Сообщений: 189
"Спасибок": 27
Очки репутации: 721
Мнения: 12
Доп. информация
По умолчанию

Я Специально Посмотрел На Выражение Сталина И Тимошенко, На Этом Параде. Сначала Я Обратил Внимание На Выражение Лица Тимошенко, Когда Он Здоровался С Немцами, - Это Было Что-То Ужасное(!); Выражение Лица Тимошенко Напоминало Точь В Точь Выражение Лица Упыря, Перед Тем Как Он Примеряется И Готовится Вцепиться В Кровеносную Артерию Своей Жертвы!!! Выражение Лица Сталина Было Ещё Хуже(!), - Это Было Хладнокровное И Наглое Выражение Лица Человека Который Считает Что Всё У Него Под Контролем, И Не О Чем Вообще Беспокоиться, Тем Более О Каких-То Там Немцах - Которых Он Давным Давно Уже Обыграл И Обманул, - Причём Полностью И Окончательно!!!(Так Сталин Тогда Думал!)
Anunak вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 15:23   #4029
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Чистота на фронте — дело чрезвычайной важности. Если не стирать одежду, то антисанитария и вши мгновенно превратят армию в сборище больных и плохо пахнущих оборванцев. По нормативу, раз в неделю солдаты по возможности ходили в баню и раз в неделю же получали чистое исподнее — кальсоны, рубашку и портянки.

На каждого красноармейца в неделю стиралось по три килограмма белья. Ватники и шинели тоже стирали, но реже.

Необычайно важно было обстирывать полевые госпитали. Для них стирались простыни, тряпки, бинты… Когда перевязочных материалов не хватало, отбеливали и кипятили уже использованные. Кроме того, всю одежду с раненых требовалось обеззараживать и отстирывать от крови.



Есть данные времён советско-финской войны. За период боевых действий для войск, вошедших в состав Северо-западного фронта, было выстирано белья:

декабрь — 1 399 954 кг
январь — 1 569 376 кг
февраль — 1 695 540 кг
март — 2 150 478 кг
Всего — 6 808 348 кг






Только вдумайтесь, тысячи тонн. При этом никаких автоматических машинок тогда не было. Были ручные, требовавшие крутить ручку, чтобы проворачивать барабан с заложенным туда бельём. За один сеанс стирки можно было выстирать до двадцати пар белья, при этом требовалось в течение часа крутить барабан вручную. Затем вытащить бельё, вручную выжать, повесить сушиться. Затем снова кипяток и снова бельё. Когда не работали и такие машинки, бельё стиралось вручную. В тазике или на мостках. Все эти тысячи пар исподнего.

Не стоит забывать и об отсутствии нормальных средств для стирки и обработки. Вначале бельё вымачивалось в керосине, чтобы уничтожить личинки вшей — гниды.

Основными же средствами были кипячение, хлорка и щёлок — водный раствор древесной золы.

Щёлок состоит в основном из поташа — карбоната калия — и соды. Он характеризуется сильнощелочной реакцией и немилосердно разъедает руки.

По возможности использовали автомобильные паровоздушные камеры для дезинфекции. В них бельё обеззараживалось парами формальдегида.

Некоторые банно-прачечные отряды огранизовывали прямо в поездах. Это решало проблему с горячей водой, светом и жильём. Правда, чаще всего отряды двигались вслед за армией — туда, где не было никакой железной дороги. Воду кипятили на кострах, а стирали где придётся. Порванное или пробитое пулями и осколками бельё чинили на месте или отсылали в тыл, где его штопали и выдавали снова.

Кто постарше, помните, какими были дни стирки до прихода в нашу жизнь автоматических стиральных машинок? На плите стоит огромный бак с кипятком. Одежда кипятится, а после отправляется в стиралку открытого типа, или же вовсе несколько часов стирается вручную в ванной. Наиболее сложные пятна застирываются на рифлёной стиральной доске. Затем бельё выжимают — тут женской силы не всегда хватает — и развешивают на верёвки сушиться. Всюду пар, сырость, вода. И это обычная стирка простой советской семьи.

А теперь представьте будни в банно-прачечном отряде.




Крутить ручку барабана, таскать кипяток и стирать вручную приходилось целыми днями. Летом попроще, зимой — вообще беда. Стёртые до кровавых мозолей пальцы, не гнущиеся от артрита, разъеденная щёлоком кожа. Регулярная простуда.

Человеческая память слишком коротка, чтобы это помнить. Поэтому всё чаще в воспаленных мозгах современников появляются идеи, что банно-прачечные отряды — хитро замаскированные публичные дома. Идеи эти настолько далеки от тяжёлой реальности, что сложно даже объяснить.

Так уж вышло, что после войны эти скромные труженицы были незаслуженно забыты. Про банно-прачечные комбинаты нет ни фильмов, ни книг. А ведь трудившиеся в них женщины вслед за солдатами прошли весь путь до Берлина. Стирая, стирая и стирая. И в следующий раз, прочитав, что перед смертью хорошо бы надеть чистую рубаху, вспомните, откуда взялась эта рубаха.

Светлана Васильевна Катыхина, боец полевого банно-прачечного отряда

«Нас было трое... Мама, папа и я... Первым уехал на фронт отец. Мама хотела пойти вместе с отцом, она медсестра, но его в одну сторону направили, ее – в другую. А мне было только шестнадцать лет... Меня не хотели брать. Я ходила-ходила в военкомат, и через год меня взяли.

Мы долго ехали поездом. Вместе с нами возвращались солдаты из госпиталей, были там тоже молодые ребята. Они рассказывали нам о фронте, и мы сидели, открыв рот, слушали. Говорили, что нас будут обстреливать, и мы сидим, ждем: когда же обстрел начнется? Мол, приедем и скажем, что уже обстрелянные.

Приехали. А нас не к винтовкам, а к котлам приставили, к корытам. Девочки все моего возраста, до этого родители нас любили, баловали. Я была единственный ребенок в семье. А тут тягаем дрова, топим печки. Потом золу эту берем и в котлы вместо мыла, потому что мыло привезут, и тут - оно кончилось. Белье грязное, вшивое. В крови... Зимой тяжелое от крови...»

Мария Степановна Детко, рядовая, прачка

«Стирала... Через всю войну с корытом прошла. Стирали вручную. Телогрейки, гимнастерки... Белье привезут, оно заношенное, завшивленное. Халаты белые, ну эти, маскировочные, они насквозь в крови, не белые, а красные. Черные от старой крови. В первой воде стирать нельзя - она красная или черная... Гимнастерка без рукава, и дырка на всю грудь, штаны без штанины. Слезами отмываешь и слезами полощешь.

И горы, горы этих гимнастерок... Ватников... Как вспомню, руки и теперь болят. Зимой ватники тяжелые, кровь на них замерзшая. Я часто их и теперь во сне вижу... Лежит черная гора...»


Анна Захаровна Горлач, рядовая, прачка

«Книжек я мало читала... И рассказывать красиво я не умею... Мы одевали солдат, обстирывали, обглаживали – вот какое наше геройство. На лошадях ехали, мало где поездом, лошади измученные, можно сказать, пешком до самого Берлина дошли. И если так вспомнить, то все, что надо, делали: раненых помогали таскать, на Днепре снаряды подносили, потому что нельзя было подвезти, на руках доставляли за несколько километров. Землянки копали, мосты мостили...

Попали в окружение, бежала, стреляла, как все. Убила или не убила, не скажу. Бежала и стреляла, как все.

Мне кажется, я очень мало вспомнила. А сколько всего у меня было! Я вспомню... Приди еще раз...»

Дон Хуанек вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 16:45   #4030
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Совсоюз в мае 41-го года не находился в состоянии войны в Германией и не разрывал с ней дипотношения.
Ничего, что Вермахт к тому времени оккупировал Польшу, Францию, Бенилюкс, в самой Германии и оккупированных странах массово уничтожали евреев, людей сгоняли в рабство?
"Скажи мне кто твой друг..."
Цитата:
Сообщение от Anunak Посмотреть сообщение
Это Было Хладнокровное И Наглое Выражение Лица Человека Который Считает Что Всё У Него Под Контролем, И Не О Чем Вообще Беспокоиться,
Да-да, через полгода немцы показали, у кого что "под контролем"...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 16:54   #4031
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
"Скажи мне кто твой друг..."
если страны не находятся в состоянии объявленной войны -
это не значит что они друзья
военные атташе различных стран - в том числе и Германии вполне могли быть приглашены на парад
тем более - это укладывалось в концепцию Сталина, ни каких провокаций
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 17:10   #4032
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
военные атташе различных стран - в том числе и Германии вполне могли быть приглашены на парад
Совместный британско-германский парад - представляете?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 17:18   #4033
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Совместный британско-германский парад - представляете?
а это совместный парад или просто присутствие на чужом параде?
если я на 1 мая пойду на Красную Площадь - это будет мой с Путиным совместный парад или просто Первомайский?
Оффтоп:
Дон Хуанек вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 18:53   #4034
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Сообщение от Дон Хуанек
военные атташе различных стран - в том числе и Германии вполне могли быть приглашены на парад
Совместный британско-германский парад - представляете?
После начсала войВсё же разделим "совместный" и пристуствие. В Бресте всё же совместного не быоо. Ждали наши части на других улицах, пока немцы пройдут.
Теперь о присутствии. До войны сто процентов военные атташе и не только бывали на всех парадах. Обычная практика. И всех лидеров государств всегда везде встречал почётный караул (им показыался "мини-парад").
На это всё и обращать внимание не стоит.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2018, 20:40   #4035
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ничего, что Вермахт к тому времени оккупировал Польшу, Францию, Бенилюкс, в самой Германии и оккупированных странах массово уничтожали евреев, людей сгоняли в рабство?

"Скажи мне кто твой друг..."
Так мы находились в состоянии войны или вы оцениваете политические процессы с точки зрения научного парасюкизма?

Хмм... А кто там переговоры с нацистами в Швейцарии вел?
Наверное, Сталин. Надо срочно поискать правду на Айситиви
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020