Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2018, 12:17   #4246
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Ценное признание.

Зараз відомо вже про 42000000 життів покладених на алтер так званої перемоги.... Чому пишу так званої - тому що 42млн жителів СРСР склали свої життя в тій бойні...
Нагадаю що німців на всіх фронтах загинуло не більше 7000000, на всіх, не тільки на східному фронті... Зараз конкретно задаю питання, а чи вистачило у нас трупів, щоб закидати ВЕРМАХТ, якщо б не лендліз.....?
Наша авіація ніяк не могла конкурувати з Люфтваффе, ніяк..... Причина тому - двигуни.....
Всі наші двигуни були карбюраторними, до 44-го року, а двигуни Вермахту - інжекторні з самого початку війни.... Покришкін в 41-му збив на Міг-3 2 літаки (один - люфтваффе, другий наш Су-2), в 42-му збив на Як-1 2 літаки, в 43-му збив 39 літаків, бо пересів на Р-39 інжекторний....
Танки Т-34..... Броня та алюміній на двигуни постачалися по ЛЕНДЛІЗУ і частка поставок доходила до 85%.... Вдумайтеся в цю цифру....
Всі майже "катюші" стояли на СТУДЕБЕКЕРАХ....


___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 13:05   #4247
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,273
"Спасибок": 8,904
Очки репутации: 48,961
Мнения: 2386
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Зараз відомо вже про 42000000 життів покладених на алтер так званої перемоги....
Кого интересуют миллионы погибших, когда впереди цель, - величие сталина и комунизма ?

"Мы за ценой не постоим...."

Из песни «Нам нужна одна победа», написанной поэтом и исполнителем собственных песен Булатом Шалвовичем Окуджавой (1924—1997) для кинофильма «Белорусский вокзал» (1971 режиссер Андрей Смирнов.
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех. Мы за ценой не постоим.
Иносказательно:
1. О готовности идти на любые жертвы ради достижения цели.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2018, 21:49   #4248
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,723
"Спасибок": 29,183
Очки репутации: 131,900
Мнения: 8272
Доп. информация
По умолчанию

Потрясающая Русофобия











История скреп





В 1941 году, сразу же после нападения Германии, Красная Армия потеряла 20.500 танков из 27 тысяч предвоенных.
Из них в первые же дни войны Жуков подарил Гитлеру 6,5 тысяч советских танков, в том числе Т-34, КВ-1 и КВ-2, которые затем и наступали на Смоленск и Москву с крестами на бортах.
Литературная газета , 1989, 22 марта, статья В. Анфилова Самые тяжкие годы :
"Мы потеряли сразу же, до середины июля 1941-го, около миллиона солдат и офицеров, из них 724 тыс. были пленены. Противнику достались в качестве трофеев 6,5 тысяч танков, 7 тысяч орудий и минометов, огромные запасы горючего и боеприпасов ."
Что же получается? Гитлер начинал войну только с 3 582 танками, но в первые же дни войны завладел еще 6,5 тысячами танков! Другими словами, вся Германия смогла, напряженно работая, произвести к войне только 3,5 тысячи танков. А главнокомандующий страны, где за хищение двух колосков с колхозного поля сажали в лагеря, а то и расстреливали, 12-летних детей, в первые же дни войны практически подарил врагу вдвое больше и в итоге не только не понес за это наказание, но и вышел из войны героем.
Причем, советские танки были значительно лучше германских, около половины германских танков составляли двухместные танкетки T-II с противопульной броней, вооруженные только пулеметами.
Таким образом, Гитлер наступал на Минск, Смоленск и Москву танковыми армиями, в которых немецкие танки составляли только треть, а две трети - это советские танки, подаренные нацистам "величайшим советским стратегом", которому уже совсем скоро в России вновь скажут "Спасибо деду за победу!"...
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 06:58   #4249
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Таким образом, Гитлер наступал на Минск, Смоленск и Москву танковыми армиями, в которых немецкие танки составляли только треть, а две трети - это советские танки,
...немцы охотно использовали трофейное оружие и технику (к 43-му году в Вермахте все еще насчитывалось около 800 трофейных танков не советского производства), особенно танки и артиллерию, однако никем не отмечалось появление на немецкой стороне тысяч трофейных русских танков.
А уж можно предположить, что немцы, как пишет Резун, располагая очень небольшим количеством "устаревшего вооружения Германии" не преминули бы воспользоваться столь щедрым подарком. Куда девались все эти тысячи танков? Тем более, что Гудериан в своей книге пишет, что из числа подбиваемых на поле боя танков до 90-94 % можно было восстановить в течение от одного дня до двух недель.
Если верить немецким источникам о 14 тыс.советских танках подбитых и захваченных, то неизбежно приходишь к выводу, что все эти танки восстановить было невозможно. Даже если отбросить подозрения о том, что все эти танки были металлоломом к началу войны, то остается придти к выводу, что их уничтожали сами советские танкисты. А так обычно поступают, когда исправный танк невозможно использовать в бою либо из-за отсутствия топлива, либо боеприпасов, либо отсутствия подготовленных экипажей, либо все перечисленное вместе.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 09:07   #4250
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В Рейхе не было "народов".
а как объяснить национальные дивизии СС?

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
однако никем не отмечалось появление на немецкой стороне тысяч трофейных русских танков
Для этого были объективные причины.
Сначала было не до этого, а потом было уже поздно. В 1941-м немцы использовали только то, что было захвачено и на ходу - при этом потом бросалось при малейшей поломке. Высокий темп наступления, и загруженность заводов Рейха не позволяли ремонтировать еще и советскую технику и Гитлер не видел целесообразности в этом, коль и так за сутки проходят по 100 км.
В итоге трофейные танки частично поехали на переплавку для брони, частично остались стоять в полях с открытыми люками. Когда спохватились (а это была средина 1942-го) - то было уже поздно.
А вот артиллерию немцы применяли и очень активно.
Не считая прямого пр имения с захваченными снарядами, вот цифры по Ф-22
- пятьсот шестьдесят пушек Ф-22 были переделаны в буксируемые противотанковые 7,62-см пушки РАК 36(r),
- В начале декабря 1941 г. германская фирма «Алкет» на шасси легкого чешского танка 38(t) изготовила первый образец истребителя танков «Мардер III» с 7,62-см пушкой РАК 36(r). В 1942 г. было изготовлено 344 самоходных артиллерийских установки, а в 1943 г. — еще 19
- В начале 1942 г. та же фирма «Алкет» на шасси легкого танка T-II создала истребитель танков «Мардер II» с 7,62-см пушкой РАК 36(r). В 1942 г. было выпущено 184 установки, а в 1943 г. — еще 8..


Вот по пушке УСВ:
Немцы по достоинству оценили и дивизионные 76-мм пушки УСВ обр. 1939 г. Они использовали трофейные УСВ в качестве полевых (дивизионных) орудий, присвоив им название 7,62-см F.K.39. Точное число пушек УСВ, использованных немцами, установить не удалось, но к марту 1944 г. вермахт располагал 359 такими орудиями, из которых 295 находились на Восточном фронте, 24 — во Франции и 40 — в Дании.
ну и т.п. Более подробно здесь:
http://www.plam.ru/tehnauka/genii_so...rabina/p20.php

Сообщение добавлено 08.05.2018 в 09:16.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
то неизбежно приходишь к выводу, что все эти танки восстановить было невозможно.
Почему?
Причина та же что и у нас. "Тигры" тоже никто не восстанавливал. просто отправляли на переплавку.

Сообщение добавлено 08.05.2018 в 09:16.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
то остается придти к выводу, что их уничтожали сами советские танкисты.
гы-гы.
Драпая, бросив тысячи танков?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 11:23   #4251
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а как объяснить национальные дивизии СС?
Неблагоприятный ход войны.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Зараз відомо вже про 42000000 життів покладених на алтер так званої перемоги.... Чому пишу так званої - тому що 42млн жителів СРСР склали свої життя в тій бойні...
4200000000000000х10 в 275 степени жизней.
Берите выше, всё равно ведь пруфов нет
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 13:31   #4252
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
всё равно ведь пруфов нет
Пруфы есть даже на этом форуме.

http://forumkiev.com/politika-ukrain...post1039423757
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 14:01   #4253
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Пруфы есть даже на этом форуме.

http://forumkiev.com/politika-ukrain...post1039423757
не смешите людей
___________
"Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно где-то этому дополнительно обучались."©
Дон Хуанек вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 14:06   #4254
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
не смешите людей
"Я вам ниверю вы фсе врети".
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 14:35   #4255
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Пруфы есть даже на этом форуме.
Так а разве "Бессмертный полк" - не инструмент обмана патриотов, который создан ФСБ для обмана патриотов? Их информация недостоверна, это вам любой необолваненный пропагандой Кремля скажет. Они специально врут по методичкам повара Путина.
Вы еще на Новороссию.инфо сошлитесь, ей-Богу, где ваша бдительность?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 14:57   #4256
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Неблагоприятный ход войны.
Тогда бы логичней провести мобилизацию среди оккупированных земель, как это делали большевики.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 15:05   #4257
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
"Бессмертный полк" - не инструмент обмана патриотов, который создан ФСБ для обмана патриотов?
А зачем им обманывать в данном случае?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 15:26   #4258
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Тогда бы логичней провести мобилизацию среди оккупированных земель, как это делали большевики.
В РККА не призывали иностранных граждан. Были частные опыты вроде Войска Польского или корпуса Свободы, но они изначально при формировании уже занимали отдельное положение и после войны стали основой национальных армий своих стран.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А зачем им обманывать в данном случае?
Хмм...
Тогда объясните вашу методику разделения пропаганды России, с который вы тут сами постоянно боретесь, на хорошую и плохую. Типа, если льет воду на мельницу ваших предрассудков - то она норм и ничего, что из России и бла-бла-бла?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 16:11   #4259
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Тогда объясните вашу методику разделения пропаганды России,
Это не "пропаганда" а констатация фактов.
России нет смысла врать в данном случае.
Может, даже наоборот - врать в сторону увеличения.
Но эти 40 миллионов известны еще с советских времен, сам помню хорошо.

Так же как не было смысла врать коммунистам, рассказывающим о преступлениях нацизма.
И наоборот - нацистам, повествующим о преступлениях коммунистического режима.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2018, 16:50   #4260
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Но эти 40 миллионов известны еще с советских времен, сам помню хорошо.

Это не "пропаганда" а констатация фактов.
России нет смысла врать в данном случае....Так же как не было смысла врать коммунистам, рассказывающим о преступлениях нацизма.
И наоборот - нацистам, повествующим о преступлениях коммунистического режима.
Откуда?

Запомним эту цитату до ваших следующих боев с пропагандой.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020