Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2013, 17:08   #421
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить что такое "котел" и не возможность снабжения?
так с кораблей все подступы простреливались к этим городам , а снабжение можно было организовать по морю ... а так и море здали ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:09   #422
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
На тот момент в советской армии и кадров то особо не было. Тех кто воевал в первую мировую за царскую Россию, т.е. у кого был боевой опыт - расстреляли/репрессировали/сослали в Сибирь.
Правильно.Лейтенанты Рейхсвера стали генералами Вермахта.
А поручики царской армии -в лучшем случае успели убежать в Париж.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:10   #423
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Немецкие военнослужащие осматривают брошенный из-за неисправности советский танк Т-34.
а может то что в нем нет топлива и кончились б/п?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:10   #424
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить Буденно-Ворошиловых и с шашкой на танки?
Ты сталинский подбор кадров осуждаешь?
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:11   #425
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
а снабжение можно было организовать по морю
при установленных береговых батареях гитлеровцами? ... это где такому учат?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:12   #426
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить Буденно-Ворошиловых и с шашкой на танки?
небось треп это, потому как его знаю еще с первого класса ... типа отмазка за шо расстреляли ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:13   #427
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ты сталинский подбор кадров осуждаешь?
нет - констатирую факт хи-хи если мне память не изменяет, то их потом вообще убрали в сторону от управления войсками

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 21:14.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
небось треп это
к примеру - ст. Кущевская ..... там есть памятник кавалеристам - прошу найти и оценить самостоятельно
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:19   #428
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
при установленных береговых батареях гитлеровцами? ... это где такому учат?
каких --- береговых батареях? че вы мелите, они даже к берегу не могли пройти, простреливалось все с кораблей, как их там крейсеры какие то ... есть даже документальный фильм русский - зачем сталин здал Севастополь и Одессу, если они могли продержаться до конца войны, если бы не было приказа здать ... и корабли уплыли ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:22   #429
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
при установленных береговых батареях гитлеровцами?
http://militera.lib.ru/memo/german/d.../text.html#t19

Мемуары Деница:

наступая на Восточном фронте, немецкие армии в августе 1941 года вышли к Черному морю. К сентябрю 1942 года все русское побережье, за исключением небольшой полоски между Туапсе и Батуми, было в руках немцев. Огромное внутреннее море, большее, чем Балтийское, омывающее берега России, Турции, Болгарии и Румынии, также стало театром военных действий. Военно-морские силы стран, не имевших морских границ, не допускались в Черное море по проливам Босфор и Дарданеллы нейтральной Турцией.
Черноморский флот Советского Союза значительно превосходил военно-морские силы наших черноморских союзников — Румынии и Болгарии. (Они состояли из 1 линкора, 1 тяжелого крейсера, 5 легких крейсеров, 10–12 эсминцев, 6 торпедных катеров, 30 субмарин, 5 канонерок, 3 флотилий торпедных катеров и большого числа имеющих вооружение катеров и вспомогательного флота.)
Немецкий флот в первое время не имел собственных сил на Черном море, занимаясь лишь охраной береговых объектов на завоеванных территориях. Весной 1942 года стало очевидно, что там найдется немало работы морякам, и гросс-адмирал Редер организовал перевод соответствующих кораблей с Северного и Балтийского морей на Черное. Корабли шли по Эльбе до Дрездена, далее по суше до Регенсбурга, а уже оттуда по Дунаю в Черное море. Таким образом, 1500-мильный путь до Черного моря преодолело довольно много тральщиков, десантных кораблей и подводных лодок.
Очень скоро стало очевидно, что русский флот, хотя и превосходит наш по численности, не предпринимает крупномасштабных операций. В результате оборонительной психологии русских, а также успешных действий немецкой авиации и немецкого и итальянского флота против русских военных кораблей и торговых судов, равно как и оккупации сухопутными силами Крымского полуострова, инициатива, несмотря на численное меньшинство, твердо оставалась в руках немецкого флота.
Особенно явно это проявилось в 1943 году, когда командующим нашим Черноморским флотом стал адмирал Кисерицки. С помощью своего начальника штаба капитана фон Конради, несмотря на скудость имевшихся в его распоряжении сил, Кисерицки выполнил много сложных заданий, продемонстрировав большие организаторские способности и незаурядное тактическое мастерство.



(С)




А это -прямо советская эвакуация из Крыма наоборот:







8 апреля 1944 года русские начали массированную атаку на Крымский полуостров одновременно с севера и северо-востока и сумели прорвать нашу оборону. Теперь, чтобы обеспечить эвакуацию наших войск, следовало как можно дольше удерживать Севастополь.
Береговые силы ВМФ, высвободившиеся, когда русские заняли прибрежные территории, были объединены в три батальона под командованием Хосфельда, Вернера и Клемма. Они сражались до последнего, отражая атаки на Севастополь, тем самым обеспечив эвакуацию наших войск.
20 апреля 1944 года в Крыму находилось 125 тысяч немецких и румынских солдат. До 12 мая 116 тысяч из них были вывезены морем или по воздуху.(С)
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:28   #430
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3719
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить Буденно-Ворошиловых и с шашкой на танки?
Ну шо ж ты такой ... странный. Я тебе о том, что в Германии были хорошие тактики и стратеги при командных должностях, которые еще в первую мировую командовал. А в РККА командовали те, кто "предан идеям марксизма-ленинизма", "пролетарий, ненавидящий буржуазию как класс", а не за выдающиеся военные и аналитические качества. А ты мнее, блин, про каких то Буденных и Ворошиловых.
Буденный был кавалеристом и про тактику ведения войны на танках, самолетах и т.д. имел самое отдаленное понятие. На лошадях скакать с шашкой наголо - это пожалста, а маневры танками, самолетами и пехотой - фиг его знает как. Кроме того, а не по его ли приказу взорвали Днепрогэс в Запорожье, в результате чего около 80 тыс человек запорожцев погибло? Хорошо военначальник, ничего не скажешь.
Ворошилов - он причем тут? Выдающийся полководец? какие ноу-хау разработал в военной стратегии и тактике?

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 16:33.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а вот аналитике все таки учили ... и именно ветераны войны
Оффтоп:



Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
небось треп это, потому как его знаю еще с первого класса ... типа отмазка за шо расстреляли ...
кого знаете? и шо за отмазка?


Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
если мне память не изменяет, то их потом вообще убрали в сторону от управления войсками
есессно, т.к. они ничего решить не могли. толку от таких вояк...
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:36   #431
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
че вы мелите


вот такое и мелю

кроме этого действия кригсмарин
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:39   #432
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
кроме этого действия кригсмарин
Быстроходные баржи с 1-й зениткой против линкоров и крейсеров ,а также кучи эсминцев и подлодок РККФ,сбежавших в Поти...

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 16:42.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
вот такое и мелю
Оффтоп:
Ржака...
Из Дюнкерка британцьі євакуировали более 90% экспедиционного корпуса...
Сколько РККА вывезла из Крыма?

Не,ну верхушка улетела...

В действительности эвакуация Севастополя никогда не планировалась, а с 30 июня, после занятия противником Корабельной Стороны, стала просто невозможной. Поэтому в ночь на 1 июля, после доклада адмирала Октябрьского о том, что все возможности для обороны города исчерпаны, по приказу Москвы с мыса Херсонес на подводных лодках Л-23 и Щ-209 и нескольких транспортных самолетах были вывезены только высшие командиры и комиссары СОР - генерал Петров со штабом, командиры дивизий, командование флота, партийное руководство и чины НКВД - всего 498 человек, а также около трех тонн документов и ценностей. Той же ночью отплыли все имевшиеся под рукой исправные плавсредства - на них тоже сажали по спискам, они доставили в кавказские порты 304 человека.

Эти генералы и есть эвакуированные войска, а партийные бонзы и их родственники - население. Все остальные - и еще ведущие бой пехотинцы, и раненые в подвалах и штольнях - все были оставлены на берегу ('войска прикрытия'!). Улетели в Анапу последние 18 исправных боевых самолетов, а около 2000 человек наземной обслуги отправились в окопы.(С)
http://road-crimea.narod.ru/sevastop.htm


КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:56   #433
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить что такое "котел" и не возможность снабжения?
а ну напомни знаток,еще сразу напомни про снабжение окруженных войск вермахта под сталинградом и в Демянском котле,видимо немцы не знали что окруженные войска нельзя снабжать
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 18:41   #434
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
От мне интересно, чем ув. оппоненты объяснят гигантский разгом 1941-го?
у вас в голове сидит Резун, поэтому толковать на эту тему с вами просто не имеет смысла
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 18:58   #435
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Серёга,так просвети,а? 2012 был годом рос.истории под эгидой президента...Неужто новых открытий нет?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020