Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2018, 21:51   #4351
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
ОУН-УПА ничем не лучше МГБ?
ОУН-УПА воевали за свою землю и никто их партизанами не называет.
Кстати, воевали они в форме. Я веду речь о красных партизанах. Таких же пособниках окукпантов как и шуцманполиция.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2018, 21:55   #4352
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ОУН-УПА воевали за свою землю
А советские партизаны за что?
Тоже за свою землю, только против другого врага.
Они бы могли и не воевать, а спокойно разойтись по домам.
У них же не было особых отделов и заградотрядов.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2018, 22:07   #4353
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а чем оккупанты СССР отличались от оккупантов Рейха?
Замкнутый круг. У вас всё время одно и то же. Сто раз вам объясняли. чем отличались, но ... бессмысленно, ну сколько можно повторять по пунктам.
Так что вы оставили в споре своё последнее слово.

Не логикой и аргументами.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2018, 22:19   #4354
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да и в Европе Сталина и красных хвалят явно не все.
Им всё равно. Гитлер - да, однозначное зло. Сталин - внутренние проблемы СССР/постсоветских стран
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 08:29   #4355
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А советские партизаны за что?
За СССР. В их названии и указано "советские"

Из всех трех сторон за Украину воевали только украинские националисты.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Сто раз вам объясняли. чем отличались,
Другим символом на красном флаге и русским языком. В принципе, это и есть главные отличия.
И шуцманполиция и красные партизаны обычные пособники оккупантов. Разница между этими формированиями в том что одни победили, а другие проиграли. Победи Гитлер - сегодня на этом же форуме на немецком языке такие же (а может и те же) люди рассказывали что großväter kämpften, освабадили всю Европу и носили на палочках дидов в немецкой форме украшенные красно-черно-белыми ленточками Железного креста.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Гитлер - да, однозначное зло. Сталин - внутренние проблемы СССР/постсоветских стран
Постсоветские страны - это не Европа?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 08:42   #4356
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
За СССР.
Иными словами, за свою страну.
Такую какая она есть.
И за свою землю...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 13:21   #4357
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Иными словами, за свою страну.
оккпанта, которы йзахватил их страну за 20 лет до этого.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Такую какая она есть.
За концлагеря и ГУЛАГи, Голодоморы и Быковни.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
И за свою землю...
Которая их землей не была.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 14:34   #4358
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
оккпанта, которы йзахватил их страну за 20 лет до этого
Среди оных "оккупантов" были сотни тысяч украинцев, которые вполне сознательно и добровольно поддерживали большевистскую власть и способствовали её установлению на этих территориях. Думенко, Жлоба, Боженко, Примаков, Дыбенко, Щаденко имели украинское происхождение не хуже Петлюры.
Та война не даром названа гражданской.

Кстати, а батька Махно - "тру" или зраднык?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 15:12   #4359
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
За концлагеря и ГУЛАГи, Голодоморы и Быковни.
Та неужели?
Когда партизаны помогали НКВДшникам отправлять народ в ГУЛАГи?
Примеры можно?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Которая их землей не была.
а чьей?
Значит, и Черчиль был бякой когда воевал против Гитлера?

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 15:14.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Кстати, а батька Махно - "тру" или зраднык?
...и генерал Деникин?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 16:37   #4360
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Та неужели?
Когда партизаны помогали НКВДшникам отправлять народ в ГУЛАГи?
Примеры можно?
...
Всё равно они были пособниками преступного режима.
И это шире, чем кажется. Все, воевавшие в армии, тоже были пособниками. Должны были дезертировать.
А союзники, помогавшие СССР вооружением и материалами? Предать их презрению.

___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 20:08   #4361
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Когда партизаны помогали НКВДшникам отправлять народ в ГУЛАГи?
можно.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
а чьей?
Да хрен его знает.
Ваши родители много земли имели? Даже покойников переселяли...

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Когда партизаны помогали НКВДшникам отправлять народ в ГУЛАГи?
Дми́трий Никола́евич Медве́дев (10 [22] августа 1898, Бежица, Орловская губерния14 декабря 1954, Москва) — командир партизанского отряда,.
Почитайте биграфию.

Еще факт:
За первые три месяца войны органы госбезопасности оставили на оккупированной территории 314 партизанских отрядов и групп (11 249 участников) и 69 диверсионных групп (800 человек). После создания в июле 1942-го Украинского штаба партизанского движения Четвертое управление НКВД УССР передало ему 1017 партизанских отрядов (25 тысяч человек)
Да и что такое УШПД? Им руководил заместитель народного комиссара внутренних дел УССР Т. А. Строкач.

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 20:10.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А союзники, помогавшие СССР вооружением и материалами? Предать их презрению.
Мы говорим о союзниках, воевавших против нацизма, или об сволочах захвативших Украину, и уничтоживших десатки миллионов украинцев всех национальностей?

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 20:11.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Значит, и Черчиль был бякой когда воевал против Гитлера?
Черчилль захватил Украину?
Устраивал тут Быковни и Бабьи Яры?

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 20:16.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Среди оных "оккупантов" были сотни тысяч украинцев, которые вполне сознательно и добровольно поддерживали большевистскую власть и способствовали её установлению на этих территориях.
Так ми среди гитлеровцев были как минимум десятки тысяч украинцев. И большинство встречали их как освободителей.

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 20:17.

Про Черчилля Он тоже не особо различал 2 сорта красного говна :
...Десять древних столиц Европы ныне за Железным занавесом. Большая часть континента является зависимой. Они избежали нацизма только для того, чтобы впасть в крайность коммунизма. Это как совершить долгое и мучительное путешествие, чтоб покинуть Северный полюс для того, чтоб обнаружить, что в конце концов ты проснулся на Южном полюсе. И вокруг лишь лёд и снег, и резкие, пронзительные ветры...
У. Черчилль
17 августа 1949 года
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 20:42   #4362
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы говорим о союзниках, воевавших против нацизма, или об сволочах захвативших Украину, и уничтоживших десатки миллионов украинцев всех национальностей?
Мы говорим о союзниках, помогавших сволочам, захватившим Украину.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 20:45   #4363
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И большинство встречали их как освободителей.

Так ми среди гитлеровцев были как минимум десятки тысяч украинцев
В мире ФРГ-шных мемуаров, главным образом.

Для нацистов украинские пособники никогда не были равными партнерами, достойными самодостаточного места в нацистской картине мира. Большевики же с готовностью принимали на равных и продвигали всех, кто принимал их идеологию и действовал с ними заодно. Собственно, в этом разница между праворадикальной идеологией Гитлера и крайне левой идеологией большевиков, которые вы упорно сравниваете по цвету флажка.
Интернациональный кадр вообще сыграл громадную роль в победе большевиков, это никак не выходит свести к "войне Украины и России".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 20:56   #4364
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Дми́трий Никола́евич Медве́дев (10 [22] августа 1898, Бежица, Орловская губерния — 14 декабря 1954, Москва) — командир партизанского отряда,.
Почитайте биграфию.
Читал.
Имел репрессированного брата.
Вроде даже объявил голодовку под портретом Сталина.
А вообще - мой вопрос непонятен?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Он тоже не особо различал 2 сорта красного говна
посему надо было "раздвинуть ноги" перед Гитлером?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2018, 22:12   #4365
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Для нацистов украинские пособники никогда не были равными партнерами
В "трудах" советских историков и их последышей , написанных под мудрым руководством КПСС.

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 22:13.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Имел репрессированного брата.
Так это и значит что холуй и подонок.

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 22:15.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А вообще - мой вопрос непонятен?
Красные партизаны под руководством палачей, которые убивали их детей и близких воевали за точно такую же социалистическую власть. Разницы нет между СССР и Рейхом. (кроме цвета формы карателей)

Сообщение добавлено 16.05.2018 в 22:17.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А вообще - мой вопрос непонятен?
Вели на расстрелы и еще как! И на расстрелы и на виселицы. Как только ушли немцы виселицы стояли в каждом населенном пункте. Как и Бухенвальд до средины 50-х охраняли.

Но, немцы насильно в армию никого не гребли, в солдат вермахта семьи в заложники не брали, и в бой с палками вчера "призванных" не бросали... Так что разница между обоими красными социалистическими режимами минимальна и даже несущественна. Разве что Гитлер убил украинцев меньше, просто потому что не успел, меньше правил на нашей земле.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020