Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2018, 14:01   #4546
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Маркс жил на содержании у Энгельса и шлялся по бабам - вот и всё, что нужно знать о Марксе.
Ну как же "все"? А осуждать все им написанное? В старинных традициях так Вами любимого совка: "не читал, но осуждаю!"
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:05   #4547
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Вы бы почитали Маркса.

Да делать мне нечего. Маркс жил на содержании у Энгельса и шлялся по бабам - вот и всё, что нужно знать о Марксе.
То есть вы сами заявляете, что ничего от Маркса не знаете, но "марксистов" желаете давить.
Это ведь значит, что у вас не убеждения, а слепое поддакивание модному ныне.
Это не красит.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:11   #4548
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Всё зависит от того, что считать избранным. И от кого.
Словарь русского языка: "отобранный из полного состава"
То что Вам горстка власть имущих отобрала из полного состава - тем вы и наслаждаетесь даже не вникая в то что от вас скрыли.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Все подтерлись. Включая Украину.
факты будут?
Что именно Украина не выполнила? Или просто бла-бла-бла?
по пунктам:
Україна, Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки,
вітаючи приєднання України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї як держави, що не володіє ядерною зброєю,
беручи до уваги зобов'язання України ліквідувати всю ядерну зброю, що знаходиться на її території, у визначений період часу,

Украина вывезла все ЯО. Согласно графиков. Украина ликвидировала 43-ю ракетную армию со всеми пусковыми. Украина планомерно сокращала Вооруженны силы аж до весны 2014-го.

1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами Заключного акта НБСЄ поважати незалежність і суверенітет та існуючі кордони України.
Все страны кроме РФ - соблюли все о че мречь в статье.
РФ похерила этот пункт когда еще не упели высохнуть чернила - в 2003-м

2. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки підтверджують їх зобов'язання утримуватися від загрози силою чи її використання проти територіальної цілісності чи політичної незалежності України, і що ніяка їхня зброя ніколи не буде використовуватися проти України, крім цілей самооборони або будь-яким іншим чином згідно зі Статутом Організації Об'єднаних Націй (995 010).
РФ - похерила в 2014-18-м. Кроме РФ ни одна страна не использовали ни угроз силы, ни оружия против Украины.

3. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами Заключного акта НБСЄ утримуватись від економічного тиску, спрямованого на те, щоб підкорити своїм власним інтересам здійснення Україною прав, притаманних її суверенітету, і таким чином отримати будь-які переваги.
Ни одна страна, кроме РФ не применяла экономическое давление против Украины. РФ похерила это еще в 90-х

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Вот не надо этого разглагольствования.
Я Вам факты привожу, Вы несете ничем ен подтвержденный бред из РоSSми. И притом пітаетесь расссказать что я разглагольствую.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Даже более того. Только выполнила она это в угоду своим "партнерам" с Запада,
Поразительное быдлячество и подлость!
Говнюк взялся охранять чье-то имущество, его украл а теперь попрекает что его взяли охранять!

Блин, все-таки прав был К.Маркс. От себя добавлю: россияне - это не народ, не люди - это нация выродков и сволочей


Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Это, как говориться "от широты души"?
чисто фактаж.
Начиная с Ваньки Грозного. Который вел себя как подонок и трус и заканчивая Ху.лом, которого так и прозвали именно поэтому.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:13   #4549
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
"марксистов" желаете давить.
Не, я бы предпочла, чтоб это сделали другие. А марксисты мне нафик не нужны - убогие голодранцы, мечтающие чтоб и другие в этом убожестве варились.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:15   #4550
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вы бы почитали Маркса.
А Ele, ведет речь не о Марксе, а о марксистах, которые утопили в крови и свою и окружающие страны.
И начали это делать сразу после прихода к власти. Для примера, 20 декабря 1917-го была создана ВЧК.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:15   #4551
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Блин, и как мы можем упустить тот факт что Чикатило вышивал бисером, Гитлер рисовал картины, а НКВД выдавало избранным паспорта!
Вот прославились они не этим! Все человеческое в этих персонажах прилагательное к их преступлениям. И акцентирование деятельности Гитлера не на уничтожении евреев или начале ВМВ, а на картинах или любви у собачке - и есть перетасовыванием или даже прямым враньем с явной целью оболванивания читателей для создания образа человечного душегуба.
Именно так поступали советские пропагандисты: Ленина с чаем вприкуску/детьми на ёлке или Дзержинского с картошкой помните?
И "антисоветские разоблачители" так поступают.
Один в один, след в след, по накатанной.
Только их акценты на беспробудном стален-гулаге-пулеметами-в-спину. Даже в тех случаях, когда речь идет вовсе не об этом. Разве, например, оборона Брестской крепости прославилась участием конвойного батальона НКВД? Нет, однако современные пропагандисты намеренно оплевывают образы нашей истории. Даже, скорее всего, без конкретной политической цели. Просто как коровья лепешка, которая воняет, потому что она так заделана природой.
Была бы у них партия - они бы и партсобрания проводили.
Была бы у них ЧК - завалили бы подвалы инакомыслящими.

История - вещь многосторонняя, которая должна учитывать весь массив информации вокруг себя.
Сведение проблемы даже до двух позиций - пропагандистское упрощение.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А что - британцы собирались на пару с Гитлером дерибанить какую-то страну (Голландию, Бельгию)?

Я неясно выражаюсь?

То бишь по вашему мало одного тоталитарного режима, погубившего миллионы - надо бы еще один добавить.
Да, Чехословакию.

Да, потому вот и спрашиваю: что такое "идеологическая империя"?
Вот специально даже поискал: колониальные есть, феодальные, унитарные всякие.

Угу, тот, который для вашего счастья будет истреблять ваших персональных идеологических оппонентов. Марксистов, например. Они же того, да? Не жалко?
Круговорот истории, однако
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:29   #4552
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
То что Вам горстка власть имущих отобрала из полного состава - тем вы и наслаждаетесь даже не вникая в то что от вас скрыли.
То, что часть архива это не весь архив и без того понятно. Непонятно другое: что вам опять не так? Закрыты архивы - плохо. Открыты архивы - тоже плохо. Не стОит большого труда предположить, что даже если их откроют разом все, вы все равно будете недовольны, убеждая всех, что что-то наверняка скрыли. Хотя и точно об этом не знаете...
Я ваше бесповодное нытье не поддерживаю. Предпочитаю говорить о том что есть.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
факты будут?
А фактов и нет. И это как раз то, о чем я и говорю: господа фактов ратификации этого договора вашей думой У ВАС НЕТ!!!! Значит договор не ратифицирован, а следовательно, не имеет юридической силы.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что именно Украина не выполнила? Или просто бла-бла-бла?
Алло!!! Там, в танке!!! Где я такое говорил? Я говорил как раз наоборот.

Только то, что Украина выполняла обещания, прописанные на бумажке, ещё не означает, что эта бумажка была документом.
Мало ли что вы там выполняли и мало ли кому вы там что-то обещали. На то у вас были свои причины.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я Вам факты привожу
Против фактов не имею ничего против. А, вот, против ваших трактовок...

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы несете ничем ен подтвержденный бред из РоSSми.
Ну, например?
Вот я утверждаю, что оговоренный документ не имеет юридического статуса. Он не ратифицирован государственными органами НИ ОДНОГО государства-подписанта.
Так в чем вранье? Ну? Конкретно?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Говнюк взялся охранять чье-то имущество, его украл а теперь попрекает что его взяли охранять!
Это передергивание. На самом деле разговор немного о другом.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Начиная с Ваньки Грозного. Который вел себя как подонок и трус и заканчивая Ху.лом, которого так и прозвали именно поэтому.
Это всего-навсего, ваши представления о мире. Никто не говорил, что они соответствуют действительности.

Сообщение добавлено 03.07.2018 в 14:31.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А марксисты мне нафик не нужны - убогие голодранцы
Ну, Энгельса назвать убогим голодранцем... это нужно иметь о-о-очень богатую фантазию. Да и Маркс с товарищем Ульяновым были далеко не голодранцы...

Сообщение добавлено 03.07.2018 в 14:35.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Для примера,
20 декабря 1917-го была создана ВЧК.
С левыми эссерами в составе руководства? Ну, да. "Наистрашнейший" орган в 17-18 годах...
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:35   #4553
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Ну, Энгельса назвать убогим голодранцем... это нужно иметь о-о-очень богатую фантазию. Да и Маркс с товарищем Ульяновым были далеко не голодранцы...
Я вас услышала. Ваши коммунистические убеждения меня мало интересуют.
Нет ни одной страны, где коммунисты сделали что-то путёвое. Так что коммунисты могут идти лесом, тем более, что зарабатывать эта компания органически не способна.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 14:44   #4554
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Я вас услышала.
Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ваши коммунистические убеждения меня мало интересуют.
Ради Бога, только я не коммунист. Даже не рядом. Просто "Платон мне друг, но истина дороже".

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Нет ни одной страны, где коммунисты сделали что-то путёвое.
Вторая экономика мира, это как на Ваш взгляд "что-то путевое" или не заслуживающее внимания? При чем, обратите внимание, при Сталине экономика СССР тоже была второй или третьей... Теперь, вот, в Китае.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так что коммунсты могут идти лесом, тем более, что зарабатывать эта компания органически не способна.
Ну... тоже спорное резюме. Должна ли идеология, а точнее направление философии "уметь" зарабатывать?
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 15:00   #4555
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
И "антисоветские разоблачители" так поступают.
Поступают по сути.
Мне похрен какие пейзажи рисовал Гитлер - главное что он уничтожил миллионы евреев, что он развязал ВМВ.
Мне похрен какой сорт табака курил Сталин - мне главное что он уничтожил от 2 до 10 млн украинцев в 1933-м!
А картины или трубка - это антураж аж никак не относящийся к деяниям преступника.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Разве, например, оборона Брестской крепости прославилась участием конвойного батальона НКВД
Прославилась тем, что: те кто помогал убивать, выселять, грабить "освобожденные" области дрались несколько дней против таких же ушлепков под таким же красным флагом. Кроме конвойного батальона там были еще прочие геройские вертухаи, например, из погранвойск НКВД.
Да, эта оборона аж никак не сказалась на продвижении немцев вперед.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Просто как коровья лепешка, которая воняет, потому что она так заделана природой.
Что де Вы так о героических защитниках крепости и их наследниках?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Была бы у них партия - они бы и партсобрания проводили.
Была бы у них ЧК - завалили бы подвалы инакомыслящими.
Если Вы о тех кто против коммунистической сволочи - то они, ЕСЛИ БЫ хотели - то давно создали партию и ВЧК. Но НЕ ХОТЯТ.
Потому как они - не краснозадые уроды (без разницы какие - марксистские, гитлеровские, полпотовкие или маодзедункие)


Сообщение добавлено 03.07.2018 в 15:09.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
История - вещь многосторонняя, которая должна учитывать весь массив информации вокруг себя.
Да пофигу какие цветы любил нюхать Чикатило! Это никак не уменьшит число его жертв. А вот морально обелить его может, потому так и пытаются его сторонники акцентировать историю не на его убийствах, а на цветочках или еще чем-то, что может выставить зверя в привлекательном цвете.

Сообщение добавлено 03.07.2018 в 15:16.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Закрыты архивы - плохо. Открыты архивы - тоже плохо.
Открыть частично архивы - плохо.
Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
что даже если их откроют разом все, вы все равно будете недовольны, убеждая всех, что что-то наверняка скрыли.
А это легко проверяется.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
И это как раз то, о чем я и говорю: господа фактов ратификации этого договора вашей думой У ВАС НЕТ!
НУ так я и говорю: любой договор с РФ - не более чем ничего не значащая бумажка. Прокламация, в лучшем случае.
Главное запомните: это меморандум и там просто в сжатой форме изложено то, что написано в Хельсинской декларации, Договоре о нераспространении ЯО, Лиссабонском протоколе, Уставе ООН. Эти документы тоже РФ не ратифицировала?

Сообщение добавлено 03.07.2018 в 15:17.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Ну, Энгельса назвать убогим голодранцем.
Энгельс не был марксистом.
Учите историю.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 15:53   #4556
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
морально обелить
Так ваше "моральное обеление" - даром никому не нужно.
Как и пафосно-трагические рассказы о трубке Сталина.
Тут сразу два момента.
Во-первых, подобные "моральные" наскоки призваны не истину описать, а наоборот - замылить, затереть прошлое напором воплей о слезинке ребенка. Это хорошо для газеты, но в научном плане бесполезно. Если лет 30 назад старательно выводили руководящую и направляющую роль партии, то сейчас - "стален-гулага".
Во-вторых, вы проводите заведомо абсурдные параллели, которые служат строго целям пропаганды. Изучение личной сторон известных деятелей, например, Гитлера как художника, помогает составить их личностный портрет, но не влияет на оценку их "служебной" деятельности, ведь их хобби с этим не были связаны. А вот если оборону Брестской крепости описывают как оборону конвойным батальоном НКВД советской тюрьмы из страха перед непонятно чем - то это уже прямое извращение известных фактов о реальных обстоятельствах обороны крепости.
Т.е. можно изучать детали в комплексе, а можно брать детали, доводить их масштаб до абсурда и штамповать тупорылые агитки.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 16:09   #4557
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Угу, тот, который для вашего счастья будет истреблять ваших персональных идеологических оппонентов. Марксистов, например. Они же того, да? Не жалко?
Да нисколечко не жалко. Странное дело, эти марксисты истребляли спокойно и ничто их не волновало, ну может, отдельные типа Аркадия Гайдара сдвигались потом, а основная масса так и осталась убеждённой, что делает правильно и снова так же делает (что там у них может поменяться в связи со строительством коммунизма?) - и надо их жалеть, оказывается. В связи с чем этих опасных для нормального общества индивидов требуется жалеть?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Была бы у них ЧК - завалили бы подвалы инакомыслящими.
Да не, эвтаназия сойдёт
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 17:44   #4558
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да, Чехословакию.
Ну и какую же часть Чехословакии присоединили к Великобритании?
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да, потому вот и спрашиваю: что такое "идеологическая империя"?
Я же кажется ответил: империя, которая держится на определенной идеологии. Что непонятно?
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Угу, тот, который для вашего счастья будет истреблять ваших персональных идеологических оппонентов
Не надо ля-ля. Я ни о чем подобном не говорил.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 19:59   #4559
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, эта оборона аж никак не сказалась на продвижении немцев вперед.
Зато скрепа. Можно снимать чёртову дюжину фильмов, как нужно героически помирать при просчётах, преступлениях и раздолбайстве руководства.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2018, 21:57   #4560
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мне похрен какой сорт табака курил Сталин - мне главное что он уничтожил от 2 до 10 млн украинцев в 1933-м!
Так о том и речь: об однобоких оценках истории. И такие имеют место быть, особенно в среде людей не интересующихся историей, а использующих её для пропаганды.
А так... спора нет.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Открыть частично архивы - плохо.
Может и плохо, только не встречал ещё нигде настеж открытых архивов.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А это легко проверяется.
Возможно. Только те, кто сетует на закрытость, не удосуживаются сие проверять.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
НУ так я и говорю: любой договор с РФ - не более чем ничего не значащая бумажка. Прокламация, в лучшем случае.
Вы не передергивайте. При чем тут Россия, если сами пролопаушничали?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Эти документы тоже РФ не ратифицировала?
Может и ратифицированны. Нужно разбираться по каждому. Но... я не против предметных обвинений, но вы-то выбрали туфту с этим вашим договором.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Энгельс не был марксистом.
Учите историю.

"Нельзя понять марксизм и нельзя цельно изложить его, не считаясь со всеми сочинениями Энгельса."
В.И. Ленин. "Карл Маркс" ПСС., т. 26, с. 93
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020