Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2018, 19:26   #4606
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Секретный дополнительный протокол к пресловутому пакту Молотова-Риббентроппа - тоже "не подписали"?

Ну, Сталин де-факто и был "красным монархом"
Он создавал и устанавливал союзные отношения между СССР и Германией?
В каком пункте?

Кем-кем?
Вы прямо первооткрыватель: и неизвестные страницы противостояния роялистов с республиканцами во Франции, и "идеологические империи", и коммунистическая монархия...
Ух, круто
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ваш Молотов ездил в Берлин с какой целью?

Скорее всего, обычный НКВДшник, стараниями советской пропаганды перелицованный в пехоту.
Поговорить за жизнь, проблемы порешать.
К Гитлеру многие ездили. Чемберлен с Даладье, например.

Конечно. Это спецоперация Андропова, давно ведь известно.
Он еще в 34-м году приказал агентам ОГПУ похитить настоящего майора Гаврилова
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2018, 20:30   #4607
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Он создавал и устанавливал союзные отношения между СССР и Германией?
Я же выше изложил вроде.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Кем-кем?
Хотите сказать что товарищ Сталин был добрейшей души человеком а-ля Людовик XVI?
И верховную власть получил "по щучьему веленью"?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2018, 22:33   #4608
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Я же выше изложил вроде.

Хотите сказать что товарищ Сталин был добрейшей души человеком а-ля Людовик XVI?
И верховную власть получил "по щучьему веленью"?
Я уже потерял нить вашей политинформации.
Кто там кому дон Мигель и троюродная племянница?

Это вы начали развивать оригинальное направление политологии, вы и рассказывайте дальше.
Честно - очень интересно, что будет в следующей серии, лихой сюжет.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2018, 07:44   #4609
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Это вы начали развивать оригинальное направление политологии,
Разве?
https://operkor.wordpress.com/2013/0...3%D0%B7%D0%B8/
http://m.profile.ru/obshchestvo/isto...-stalinu-75010https://nstarikov.ru/blog/24103
https://nstarikov.ru/blog/24103

Отнюдь не я назвал первым Иосифа Виссарионовича "красным императором".
И отнюдь не сегодня...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2018, 20:18   #4610
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
https://www.theodora.com/wfb/1990/ra...million_1.html
Разве тут СССР не на втором месте?
В этой таблице на втором месте, а в реальности, может, на 4 месте, после США, КНР и Японии, и сразу перед ФРГ

Составители таблицы просто потребители чужих оценок. Гирш Ханин всю жизнь посвятил поиску объективных оценок размеров экономики. Он в этом деле один из лучших советских специалистов.

Сообщение добавлено 08.07.2018 в 20:27.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну, Сталин де-факто и был "красным монархом". Полномочий у него было не меньше а то и больше чем у царя.
Чего не было ни во Франции ни в Британии.
Империя не то же самое что монархия. Британская и Французская империи распались во второй половине 1940-х -1960 годах
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2018, 10:38   #4611
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Поговорить за жизнь, проблемы порешать
Поговорить за совместную жизнь со странами Оси и порешать проблемы пока еще незвисимых Турций, Румыний.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Он создавал и устанавливал союзные отношения между СССР и Германией?
17 сентября СССР напал на Польшу.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2018, 11:11   #4612
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Британская и Французская империи распались во второй половине 1940-х -1960 годах
СССР пережил на 30 лет. Мгновение в истории.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Составители таблицы просто потребители чужих оценок.
не, ну чего же!
Все знают что в СССР больше всех стали/комбайнов на душу населнения или мяса. Вот только в продаже оное мясо отсутсвовало напрочь, а новые комбайны разбирали на запчасти для ремонта старых.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2018, 16:29   #4613
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
17 сентября СССР напал на Польшу.
на 17 сентября Польши как государства уже практически не существовало, правительство сбежало в эмиграцию, половина территории была занята немцами, армия разгромлена
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Все знают что в СССР больше всех стали/комбайнов на душу населнения ......
Кроме вас, я думаю - этого больше ни кто не знает.
___________
"Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно где-то этому дополнительно обучались."©
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2018, 20:01   #4614
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
на 17 сентября Польши как государства уже практически не существовало
А против кого воевала РККА во Львове?

Сообщение добавлено 09.07.2018 в 20:06.

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
Кроме вас, я думаю - этого больше ни кто не знает.
Всегда полезно учиться. Особенно для россиян.
CCCР производит в 4,8 раз больше тракторов, чем США, хотя отстает от них в производстве сельскохозяйственной продукции. ...
«…Между тем мы собираем зерна в 1,4 раза меньше, чем США, комбайнов же производим в 16 раз больше…»

Агенбегян.
(советский и российский экономист, специалист в области организации промышленного производства, проблем производительности труда, заработной платы, макроэкономики, эконометрики, менеджмента. Доктор экономических наук (1963), академик АН СССР (1974; член-корреспондент с 1964)

в 1985 г. поставки тракторов в СССР достигли 393,4 тыс. шт. Комбайнов – 117,5 тыс. шт.В США – 58,5 тыс. тракторов и 13,4 тыс. комбайнов (с кукурузными). Отношения поставок для СССР и США составили 6,72:1 и 8,77:1.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2018, 21:50   #4615
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Отнюдь не я назвал первым Иосифа Виссарионовича "красным императором".
Во-первых, применение терминов "император" и "империя" часто может носить или литературный характер, или может описывать сложное политическое явление, крайне далекое от ваших плоских представлений о людовиках.
Во-вторых... Вы же сами исходите из предпосылки о том, что империя - это с людовиками и роялистами. Сталин роялистом не был, зуб даю
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Поговорить за совместную жизнь со странами Оси

порешать проблемы пока еще незвисимых Турций, Румыний

17 сентября СССР напал на Польшу.
Какую именно?
СССР подписал союзные договора?

По следам Мюнхена

И что?
Кстати, Польша совместно с Германией принимала участие в дележе Чехословакии.
Почему вы не кричите о Польше-союзнице нацистов?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 05:29   #4616
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сталин роялистом не был,
Опять двадцать пять...
Сталин полномочий де-факто имел не меньше чем у Людовика.
А то и больше.
Об чем я говорил уже неоднократно.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 09:12   #4617
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Какую именно?
Дружнюю и полюбовную.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
СССР подписал союзные договора?
СССР вел переговоры и воевал на стороне Рейха

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
По следам Мюнхена
По следам Секретного протокола к Пакту Молотова-Риббентропа

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
И что?
Просто факты участия в войне на стороне Рейха против общего врага. Факт совместного парада. Факты уничтожения пленных.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Почему вы не кричите о Польше-союзнице нацистов?
потому как Польша не осаждала гарнизоны чехов. Потому как все события Польша_рейх произошли ДО начала ВМВ.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 10:23   #4618
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Сообщение от Leuwen
А где же сейчас Французская и Британская империи?
А что - Британская империя куда-то делась?
Не знал-с...
Часть территорий потеряла, это факт.
А Французская империя пала тогда, когда на смену идеям французской монархии пришла идея Свободы, Равенства и Братства.
Как-то оно не получается. Уж не имеете ли вы в виду, что формально и Канада в Британской империи? Так это чистая декорация. Где колонии?
Французские владения потеряны совсем не с уходом от монархии.
Алжир освободился только в 1962 году. Вьетнам стал независим от Франции только в 1954 году. Запад Африки чуть ли не весь до войны был французским. Мадагаскар стал независим только в 1960-м. Так когда вдруг возникли эти идеи равенства и братства? Если монархии не стало уже в 1870, да и она уже была декоративной.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 10:37   #4619
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,326
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,091
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
СССР вел переговоры и воевал на стороне Рейха
СССР не воевал на стороне Рейха, он вообще не имел отношение к странам "оси". Строил себе потихоньку мировую Советию, никому не мешал.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 10:44   #4620
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
СССР не воевал на строне Рейха, он вообще не имел отношение к странам "оси",
Можно привести параллель с Австро-Венгрией и Османской Иперией. Обе лезли на Балканы и отхватывали себе, но одновременно воевали друг с другом. Не вместе против кого-то.
И всё же экспансия тюркской мусульманской Ттурции в славянские страны вряд ли сходна с возвратом земель, населённых украинцами и белорусами в Польше при её разгроме немцами уже до 17 сентября.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 06:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020