Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2018, 10:56   #4621
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И всё же экспансия тюркской мусульманской Ттурции в славянские страны вряд ли сходна с возвратом земель, населённых украинцами и белорусами в Польше при её разгроме немцами уже до 17 сентября.
Конечно, малосходна. СССР не был мусульманским, а был атеистическим, и его экспансия строилась на началах наднациональных - совейские республики, совейские люди.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 11:04   #4622
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
и его экспансия стоилась на началах наднациональных
Ну, с Западной Украиной и Белоруссией как раз на национальных.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 11:14   #4623
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну, с Западной Украиной и Белоруссией как раз на национальных.
Да с чего вдруг? Везде во главе угла совейский народ, а ЗУ и ЗБ национальные начала, очень интересно.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 13:53   #4624
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
СССР не воевал на стороне Рейха
"22 сентября, в соответствии с разграничением сфер интересов по дополнительному секретному протоколу к Договору о ненападении между Советским Союзом и Германией, после совместного парада вермахта и РККА, Брест-над-Бугом был передан советской администрации. Немецкие подразделения покинули город и были отведены за реку Западный Буг.
Защитники крепости решили её не сдавать, и уже вечером 22 сентября форт начали штурмовать войска СССР."


Или вот:


Сообщение добавлено 10.07.2018 в 13:55.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
он вообще не имел отношение к странам "оси".
"Оси" в 1939-м не было. "Ось" появилась через год в сентябле 1940-го
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 15:34   #4625
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
[I]"22 сентября, в соответствии с разграничением сфер интересов по дополнительному секретному протоколу к Договору о ненападении между Советским Союзом и Германией, после совместного парада вермахта и РККА, Брест-над-Бугом был передан советской администрации. Немецкие подразделения покинули город и были отведены за реку Западный Буг.
Защитники крепости решили её не сдавать, и уже вечером 22 сентября форт начали штурмовать войска СССР."
Ну так и что? CCCР оттяпал там что-то сугубо в собственных интересах. Польшу четыре раза делили, три раза безо всякого СССР.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 16:20   #4626
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ну так и что?
Вы всерьез утверждаете, что если я, по предварительному сговору принимаю участие в вооруженном ограблении - то я не грабитель, т.к. я зашел потом и пристрелили всего одного охранника?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 16:25   #4627
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы всерьез утверждаете, что если я, по предварительному сговору принимаю участие в вооруженном ограблении - то я не грабитель, т.к. я зашел потом и пристрелили всего одного охранника?
Да я больше о том, что СССР не воевал на стороне Рейха, у него были собственные глобальные задачи - мировая Советия.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 16:30   #4628
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Да я больше о том, что СССР не воевал на стороне Рейха,
а на чьей стороне воевал?
На войне 2 стороны.
Одна из них Польша и союзники, другая - Рейх. На чьей стороне воевал СССР?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 16:39   #4629
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а на чьей стороне воевал?
На своей совейской. Мировую Советию СССР строил, которая не удалась.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 17:34   #4630
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
На своей совейской.
Против кого?
Можно разъяснить?

Бандит идущий в составе банды грабить банк действует тоже на своей стороне. Но это не значит что он не участвует в преступлении или воообще делает благое дело. Да же в том случае если он застрелил охранников меньше чем остальные.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 18:03   #4631
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Против кого?

Против всех, кто не разделял совейские коммунистические идеи.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение


Бандит идущий в составе банды грабить банк действует тоже на своей стороне. Но это не значит что он не участвует в преступлении или воообще делает благое дело. Да же в том случае если он застрелил охранников меньше чем остальные.

Так тут две банды были: одна совейско-коммунистическая, другая нацистско-фашистская. В итоге одна гадина съела другую, а потом и сама померла. Что до Польши - то она не будучи ни в одной банде ранее участвовала вместе с Германией и Венгрией в разделе Чехословакии. Спрашивается - занафига?
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 20:10   #4632
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так тут две банды были: одна совейско-коммунистическая, другая нацистско-фашистская.
одна была. одна банда объединившаяся с целью раздерибанить Европу для строительства социализма.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 20:49   #4633
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1527
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
одна была.
ну, это что-то новенькое. В связи с чем они тогда начали воевать-то друг с другом? К тому же Европа - это далеко не предел планов.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 21:08   #4634
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
ну, это что-то новенькое.
устойчмивая преступная группа обїедтнившаяся для совершения нескольких преступлений.


Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
В связи с чем они тогда начали воевать-то друг с другом?
банально не поделили добычу.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Европа - это далеко не предел планов.
я же говорю - не поделили добычу. Один позарился на награбленное другим.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 21:24   #4635
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5880
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Сталин полномочий де-факто имел не меньше чем у Людовика.
А то и больше.
Об чем я говорил уже неоднократно.
Допустим, хотя вопрос весьма и весьма дискуссионный.
Сам порядок "инвеституры" и обретения легитимности у них был довольно разным, равно как и зависимость от приобщения других людей к исполнению своей власти. Тут вы опять все сводите до сферы плоских сравнений непонятно чего непонятно с чем.
Так а что там таки с империями? Если вы СССР назвали империей, то почему вы отказали Франции в этом статусе?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
потому как Польша не осаждала гарнизоны чехов. Потому как все события Польша_рейх произошли ДО начала ВМВ.

СССР вел переговоры

По следам Секретного протокола к Пакту Молотова-Риббентропа
В широком историческом плане отсчет событий ВМВ в наше время могут вести даже с периода начала Японо-Китайской войны, это лето 37-го года. Так что даты - дело такое. В любой случае, мы в тот период в войне ни с кем не участвовали и нам войну тоже никто не объявлял. Даже Британия и Франция нас не считали "страной Оси".
Собственно, мы ею никогда и не были.

Ооо, какое сурьёзное обвинение. Так а к чему переговоры привели?
Наверное, мы подписали с ними договора о союзе, раз вы считаете СССР союзником Германии.
Покажете?

Не мы задали тренд на порешать проблемы пока еще независимых стран в обмен на достижение личных целей.
Что говорил Чемберлен, когда продал Гитлеру часть Чехословакии? Вроде как он там что-то привез британскому народу
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020