Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2013, 22:12   #451
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А немцы на "мессерах" воевали до конца войны.
....которую с успехом и проср*ли...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 22:13   #452
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
....которую с успехом и проср*ли...
Не всегда качество берет верх над количеством.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 22:59   #453
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
опять врёте, вы или вдвоём с Резуном
Количество выпущенных БТ-7, шт 5328
Танков с самоходками Германии и союзников на начало ВОВ - 4171.
У Британии не может быть больше 1000 единиц.
Вопросы?

Цитата:
с танком у которого самая толстая броня была 20 мм?
И пушка которого прошивала лобовую броню любого танка Рейха на расстоянии до 500м!
И дизель на БТ-7А, которых на танках вермахта вообще не бывало.
И проходимость, не ровня немецким танкам.

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 22:01.

Цитата:
Сама стратегия Вермахта не подразумевала наличие тяжёлых танков
А это как?

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 22:09.

Archer,
Цитата:
Тем не менее, сколько прослужил И-16?
Вы почитайте на каком старье воевали финны...

В целом же самолеты-истребители финских ВВС по основным ТТХ вполне соответствовали так называемым «устаревшим» советским истребителям (И-16 и И-153) начала войны. Разница, причем разница разительная, была в истории их боевого применения. Тысячи «ишаков» и «чаек» были брошены на приграничных аэродромах в первые же дни и недели войны, тогда как «брюстеры», «фиаты» и «мораны» продолжали успешно воевать вплоть до лета 1944 года, а финские летчики, пилотируя эти «музейные экспонаты», продолжали сбивать все, что встречали в воздухе: новые советские Як-9 и Ла-5, американские «ленд-лизовские» «кобры» и «киттихоуки»… 29 июля 1944 г. сержант В. Ринкенева, пилотируя «Чайку» И-153, сбил «Аэрокобру» Р-39. Это не «охотничья история», а реальный факт, и подбитый самолет был обнаружен на земле в районе ст. Лоймола



Вот данные о люфтваффе:
22 июня 1941 г. на Восточном фронте было сосредоточено (с учетом частей люфтваффе, дислоцированных в северной Норвегии и Румынии) 22 истребительные и 29 бомбардировочных авиагрупп, 8 групп пикировщиков Ju-87 и 4 группы многоцелевых двухмоторных Ме-110. Всего 63 группы, 2344 боевых самолета (включая неисправные). После предшествующих многомесячных боев на Балканах и над Средиземным морем техническое состояние самолетного парка люфтваффе было удручающим. Средний процент боеготовых самолетов составлял порядка 77%. Такие авиагруппы, как II/JG-77, III/JG-27, I/StG-2, II/KG-53, III/KG-3, I/ZG-26, прибыли на Восточный фронт, имея на вооружении менее половины штатного числа исправных самолетов.
Марк Солонин
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:21   #454
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,210
"Спасибок": 21,530
Очки репутации: 27,592
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Тем не менее, сколько прослужил И-16?
До 43 г точно.
http://militera.lib.ru/tw/maslov/01.html
Вообще И-16, управляемый умелым пилотом, был опасным противником — в 1942 году количество боевых потерь И-16 было меньше чем у других истребителей, состоящих на вооружении советских ВВС. Немецкие летчики, воевавшие на Восточном фронте, вовсе не считали И-16 легкой добычей. Хотя они могли почти всегда навязать пилоту «ишачка» свою инициативу в воздушном бою, тем не менее, маневренного боя с русским ветераном старались избегать. В своем кругу немцы обычно говорили, что не нужно загонять крысу в угол. Имелось в виду, конечно же, бытующее еще с Испании прозвище самолета «Рата» — «Крыса». В случае, если пилоты «мессершмиттов» изменяли этому принципу, результат схватки мог оказаться для них весьма болезненным. (С)
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:22   #455
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сколько тяжелых танков было у Гитлера по состоянию на 22.06.41?
еще раз для не понятливых
http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...ml#post1354784
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:23   #456
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
PzIV не мог противостоять?
Сколько было Pz4? Это единственный танк который мог на равных бороться с БТ-7

Цитата:
А что там насчет качественного соотношения "мессершмитта" и И-16?
на 22 июня было:
425 самолетов Як-1
322 - ЛаГГ-3
Около 1000 МиГ-3 (845 на 1 июня)

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 22:26.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
еще раз для не понятливых
"1941 рік. Заборонена правда"
Там нет НИ ОДНОЙ цифры по танках Гитлера.
А расклад простой. У Гитлера не было НИ ОДНОГО тяжелого танка.
У Гитлера на 22 июня средний танк был условно средним.
Вес Pz-4 - 18 тонн. и пушка как у БТ-7А. Т-34 - 25 тонн. и намного мощнее пушка.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:34   #457
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И дизель на БТ-7А, которых на танках вермахта вообще не бывало.
при чем здесь двигатель? танк уничтожает бронированные цели и л/с из двигателя или из вооружения?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
на 22 июня было:
425 самолетов Як-1
322 - ЛаГГ-3
Около 1000 МиГ-3 (845 на 1 июня)
а сколько осталось после первых бомбардировок?

и еще тов. "не соврамши"

Цитата:
истребителей МиГ-3 - 407 (переучено 686 летчиков), Як-1 - 142 (переучено 156 летчиков), ЛАГГ-3 - 29 (переучено 90 летчиков), Пе-2 - 128 (переучено 362 летчика), Ил-2 - 0 (переучено 60 летчиков)
....
В том числе в Западных приграничных округах было 304 истребителя и 73 Пе-2, т.е. всего 377 самолетов нового типа.
а Вы нам байки травите про миллионы и миллиарды молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:49   #458
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Не всегда качество берет верх над количеством.
...особенно в тех случаях, когда ни качества, ни колличества, а лишь одни амбиции...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:12   #459
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,301
"Спасибок": 10,815
Очки репутации: 27,929
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
при чем здесь двигатель? танк уничтожает бронированные цели и л/с из двигателя или из вооружения?
а порівняти ттх БТ-7 на бензині і на дизелі що не дозволяє? портупея?
Оффтоп:
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:14   #460
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
а порівняти ттх БТ-7 на бензині і на дизелі що не дозволяє? портупея?
еще раз для спешилистов
Цитата:
при чем здесь двигатель? танк уничтожает бронированные цели и л/с из двигателя или из вооружения?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:16   #461
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
а порівняти ттх БТ-7 на бензині і на дизелі що не дозволяє? портупея?
Оффтоп:


Сообщение добавлено 26.02.2013 в 23:17.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
при чем здесь двигатель?
а что логически подумать тебе мешает? зачем танку двигатель? и какой танк маневренней?

Цитата:
По параметрам «броня, подвижность и вооружение» наши «легкие танки» БТ-7, по меньшей мере, по двум не уступают немецким «тройкам», а чешские танки по всем параметрам значительно превосходят. Лобовая броня толщиной в 30 мм танкам T-III указанных серий, так же как танкам T-II, не обеспечивала противоснарядную защиту. Наш танк с 45 мм пушкой мог поражать немецкий танк на километровой дальности, оставаясь при этом в относительной безопасности. Что касается подвижности и запаса хода, танки БТ-7 (7М) были лучшими в мире
почитай может дойдет,"специалист"
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:31   #462
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
превосходство ссср в вооружении на начало войны
Цитата:
Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)
КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)
КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)
Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)
Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)
БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)
БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)
БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)
БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)
Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)
Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)
Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)
Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)
Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)
Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)


На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
это ВСЕ танки разбросанный по всему СССР от Владивостока до Мостиски

отними еще те которые стояли без боеприпасов или без топлива, те которые разбомбили при авианалетах ... калькулятор дать?

в противовес

Цитата:
"На 1 июня 1941 года в Германии количество всех танков и штурмовых орудий, принятых от заводов и переданных в войска действующей армии и армии резерва, а также в ведении управлений артиллерийского и технического снабжений составляло 5639 единиц. Из них танков T-I – 877, 35 (t) -187, T-II – 1072, огнеметных – 85, 38(t) – 754, T-III – 1440, T-IV – 517. Командирских – 330. Всего танков – 5362. Штурмовых орудий – 377.
в основном были сосредоточены именно на восточной границе с СССР
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:39   #463
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,301
"Спасибок": 10,815
Очки репутации: 27,929
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
при чем здесь двигатель?
ну да, танк на поле боя бурлаки притягують, де він і:
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
уничтожает бронированные цели и л/с из двигателя или из вооружения?
один з великих плюсів дизеля, крім потужності і запасу хода, була менша пожежонебезпека ніж у бензину.

спец блін.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:48   #464
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
один з великих плюсів дизеля, крім потужності і запасу хода, була менша пожежонебезпека ніж у бензину.
при чем пожароустойчивость? .... последний раз спрашиваю - л/с и бронеобьекты противника уничтожаются стрельбой из двигателя внутреннего сгорания или из вооружения?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 02:56   #465
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,301
"Спасибок": 10,815
Очки репутации: 27,929
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
при чем пожароустойчивость?
дійсно не "при чем".
і в настановах танкістів писали "бий по бензобаках!" для того щоб бензин злити, а не спалити танк.

для довідки:
у бензинових БТ-7 були зовнішні бензобаки, а у дизельних їх забрали.
при цьому збільшилась потужність, швидкість і дальність ходу.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020