Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2018, 18:15   #4711
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,242
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию






Konstantin Boguslavskiyдо Память о ГУЛАГе / Remembering the GULAG22 серпня 2015 р.

К годовщине заключения пакта о ненападении между СССР и нацистской Германией.
Выдержка из доклада наркома иностранных дел СССР В.Молотова на внеочередной сессии Верховного Совета СССР.
31 октября 1939 г.
"...Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма"..."
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 23:03   #4712
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

ДЮНКЕРК И СЕВАСТОПОЛЬ: ЧТО ПОДВИГОМ СЧИТАТЬ?
https://was.media/2017-07-31-djunkerk-sevastopol/
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 17:03   #4713
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Діди воювали, на Польщу напали,
Віджали Естонію, Ригу, Литву.
Від фінів Фінляндію потім звільняли,
Везли для параду фашистів в Москву.
Та радісні марші звучали недовго,
Прийшла дуже швидко розплати пора,
Від тих же фашистів втікали до Волги,
Здавались в полон і вступали в РОА.
На щастя тушонку давали «піндоси»,
Одежу і зброю, машини, зерно.
Конвої везли, навіть ті ж папіроси,
А дух піднімали «піндоським» кіно.
А потім цивільних шеренгами гнали,
Гвинтівку на трьох видавали одну,
От так Україну діди визволяли,
А ми прославляємо кляту війну?!
Така Перемога не снилась і Пірру,
У братських могилах їй справжня ціна.
Тому у безсмертні полки я не вірю,
Тому і скорботна для мене весна…
(С)
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2018, 13:03   #4714
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Священник в гостях у Курта фон Готтберга, начальника СС и полиции в Белоруссии. Начало 1940-х.











Братия Псково-Печерского монастыря с немецкой оккупационной администрацией. Начало 1940-х. Вторая мировая.







Архиепископ Филофей — глава православной церкви на оккупированной немецкими войсками Белоруссии. Начало 1940-х. Вторая мировая.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 22:56   #4715
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Опапуленьки...


КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 16:21   #4716
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Finland, Suomussalmi 1943

Финские солдаты выносят тело ребенка, убитого советскими партизанами. В период с 1941 по 1944 советские партизаны под руководством Юрия Андропова (будущий глава КГБ и Генсек) периодически устраивали карательные акции в приграничных деревнях.
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 17:08   #4717
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
тело ребенка, убитого советскими партизанами.
Хороше такое цветное фото в Финляндии в 42-44. Тогда как это только началось в мире и было совершено не массово.

Ну, партизаны специально убили ребёнка. Зачем? Захотелось так.
Конечно, так надо, так как СССР - империя зла.
Но при боях, конечно, могли быть и были жертвы и среди детей, как на любой войне.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 17:18   #4718
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,624
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
так как СССР - империя зла.
Шо поделать, такова суровая правда.
Нехорошая страна была, хорошо, что сдохла.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 17:43   #4719
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

Ну, партизаны специально убили ребёнка. Зачем? Захотелось так.
Конечно, так надо, так как СССР - империя зла.
.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кононо...илий_Макарович
Отряд под руководством Кононова 27 мая 1944 года убил девятерых жителей латгальской деревни Мазие Бати (Малые Баты)[10] за то, что те, по мнению Кононова, выдали немцам 12 партизан[11] из группы Константина Дмитриевича Чугунова (?-02.03.1944) 29 февраля того же, 1944 года. Установлены их имена (Васильев П., Егоров А., Жуков С., Константинов Виталий, Николаев А., Павлов М., Парфёнова Елена, Семёнов М., Фёдоров И. и Чугунова Алёна Константиновна (1944—1944)).

Из девятерых: расстреляны Шкирманты Зулиан(1895—1944)) и Владислав(1906—1944), Шкирманты Бернард(1894—1944) и Елена(1887—1944) сожжены живьём, Крупник Модест(1895—1944) — расстрелян, Буль Амвросий(1890—1944), Крупники Вероника(1881—1944), Николь(1907—1944) и Текля(1910—1944) — расстреляны, а их трупы сожжены[12].

Эту операцию современные латвийские власти расценили как военное преступление, поскольку среди убитых были три женщины, из них одна на 9-м месяце беременности, и «дело Кононова» получило огласку спустя десятилетия. Латвийский суд постановил, что Кононов лично участвовал в действиях отряда, хотя сам Кононов и утверждал, что он находился вне деревни.[13]


Войдя в деревню, партизаны по указанию Кононова разделились на несколько групп и пошли по домам. Одна группа напала на дом Модеста Крупникса, отняла у него оружие и велела выйти из жилого дома. На просьбу Крупникса не убивать его в присутствии малолетних детей партизаны приказали ему бежать в лес и выстрелили вслед, смертельно ранив. Тяжело раненного Крупникса оставили на опушке, где он истёк кровью и был найден на утро следующего дня. Его стоны и крики о помощи слышали жители деревни, но побоялись подойти.

Сам Кононов вместе с Лебедевым и Гоголем напал на дом Мейкулиса Крупникса. Лебедев вывел Крупникса из бани, избил его и отвёл в дом. Туда же привели Амброжса Булса. Кононов лично застрелил его. Крупникс и его мать были ранены, а дом подожжён. Кроме упомянутых лиц в огне погибла Текла Крупникс. Также были сожжены хозяйственные постройки — хлев, клеть, сарай.

Ещё одна группа партизан, дойдя до дома Шкирмантса, подняли его с постели, в которой он спал вместе со своим годовалым ребёнком, вывели в нижнем белье на улицу и убили. Дом был подожжён, в нём погибла жена Шкирмантса.

Таким образом, Кононов и партизаны убили девять гражданских жителей деревни, из них шесть, в том числе трёх женщин, сожгли.

— Выдержка из приговора суда Латвийской Республики, 2000 год[8]
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 00:13   #4720
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,011
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 3,661
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Этот советский выродок Кононов вообще патологический палач-убийца: за ним числится ещё один подобный же "подвиг" :

бургомистром Орши в 1941 году был назначен пожилой петербуржец, известный дореволюционный юрист Александр Николаевич Греве, доктор права, бывший директор научно-криминологического департамента Санкт-Петербургского окружного суда.

После назначения на должность он в кратчайшие сроки сделал максимум возможного для налаживания работы городских служб, больниц, школ, обеспечения питанием детей-сирот и стариков, оставшихся без попечения. Всегда ходил по городу пешком без всякой охраны, жил в старом доме на окраине города в частном секторе; тоже без всякой охраны. Принимал просителей даже и в нерабочее время, прямо на дому.

Человек старой русской культуры и воспитания, бургомистр был убеждён, что раз он всемерно помогает нуждающимся мирным людям в экстремальных условиях войны, то ему нечего бояться расправы со стороны партизан. Поэтому и не прятался в центре города возле охраняемой комендатуры, не пользовался никакой охраны и даже не имел личного оружия.

Весь город знал о таком образе жизни бургомистра. Вот поэтому благородные "народные мстители" и воспользовались этим обстоятельством в январе 1943 года.

Героический партизан Кононов по личной инициативе вызвался убить старика-бургомистра: для этого Кононов пришёл вечером на дом к бургомистру под видом просителя: сказал, что он бывший военнопленный, инвалид по ранению, что ему нужна продуктовая помощь от городской администрации, потому что работать он по причине инвалидности не может. Бургомистр пригласил его в дом, предложил отужинать вместе с семьей, чтобы домашней горячей пищей немного подкрепить его силы.
Когда бургомистр пошёл по коридору, чтобы помочь прийти к столу больную престарелую мать жены, бывшую учительницу русской литературы Витебской женской гимназии, Кононов выстрелами в спину убил его, затем тут же на кухне застрелил жену бургомистра Лидию Антоновну. После этого партизан-герой зашёл в комнату, где лежала на кровати больная 79-летняя женщина, престарелая учительница, и выстрелом в голову убил и её.

Советская Родина отметила выдающийся подвиг героя-партизана Кононова, убившего безоружного старика и двух беспомощных ни в чём не повинных престарелых женщин, высшей наградой СССР - орденом Ленина.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 20:47   #4721
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP: Norway
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 21:51   #4722
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну, партизаны специально убили ребёнка. Зачем?
""НКВД СССР повідомляє отримане від свого працівника, який перебуває в тилу противника в районі м. Рівне, таке донесення:
„Особовий склад 12-го батальйону Сабурова гуляє, пиячить, тероризує та грабує про-совєтськи налаштоване населення, в тому числі навіть родичів своїх бійців. На мої претенсії комбат Шитов і комісар обіцяють припинити цю антисовєтську роботу, проте діють нерішуче, намагаються прикривати осіб, які займаються бандитизмом. Роблю нові спроби домогтися перелому, прошу діяти через Сабурова. Буде краще, якщо батальйон перебазується до лісу між Ковелем і Рівним".
Народний комісар внутрішніх справ СССР Л. Берія.
Розіслано:
т. Сталіну
т. Молотову


...капітан Русанов восени 1943 року на допиті в німецькому полоні свідчив:
Крім вказаних (завдань — О. Г.), збирання відмостей про противника й каральні міри щодо тих, хто співпрацює з німцями… Доводиться добувати харчі. Зазвичай селяни не дають їх. Тоді забирають силою. Завдання їх зводиться до того, щоб здійснювати диверсії, спричинювати репресії, не давати населенню працювати, тримати всіх у постійному страху. Я гадаю, що більшість населення боїться партизанів… "

http://flibusta.site/b/263769/read
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 22:32   #4723
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
...бургомистром Орши в 1941 году был назначен пожилой петербуржец, ...
После назначения на должность он в кратчайшие сроки сделал максимум возможного для налаживания работы городских служб, больниц, школ, обеспечения питанием детей-сирот и стариков, оставшихся без попечения....
Весь город знал о таком образе жизни бургомистра. Вот поэтому благородные "народные мстители" и воспользовались этим обстоятельством в январе 1943 года.
...
Вопрос очень непростй.
Спросим украинцев, ка они относятся к "назанченным" в лугандонских "республиках.
А вот к тому ьчто в оккупации СССР почему-то не такое мнение?
Но да, я знаю даже из расказов отца, что иногда жители сами просили уважаемого человека стать буогомистром-старостой, так как он лучше, чем таки возмолжный выродок

И вот этот человек, с одной стороны, помогал жизни людей, а с другой стороны всё таки и немцам служил. Ой, непросто. А, а Орша ещё и важный железнодорожный узел. И повезло, если выжили те, кто его на пост направил, кому он помогал, тем же партизанам, а если нет?

Моё мнение сложилось такое, что если власть в результате оккупации не может выполянть свои фуекции, то она не должна обыинять людей, что они продолжают жить и городское хозяйство продолжается. Потому что та же электроэнергия, тот же водопровод - нужны людям ещё и больше, чем оккупантам, потому что оккупанты, армия, имеют достаточно средств, чтобы автономно существовать и без городской службы.

Но вот "инициатиса" с помощью оккупантам, исполнение "отт души", а не минмальное, это должно наказываться. Но границу между таким двумя поведениями просести трудно
Но нужно. И в "Лугандоне" тоже.

Вопрос жизни в оккупации сложный. И решался он по-разному в оккупировнных странх. СССР тут никакое не исключение. Французы ведь тоже после войны ... разбирались.

Сообщение добавлено 31.10.2018 в 21:50.

КАБАКА,
И опять о благородной Швеции.
"В 1939 году, том самом, когда гитлеровская Германия развязала Вторую мировую войну, ей было поставлено 10,6 млн тонн шведской руды. ...В 1941 году морским путем для нужд германской военной промышленности поставлялось ежедневно 45 тысяч тонн шведской руды. Мало-помалу торговля Швеции с нацистской Германией... составила 90 процентов всей шведской внешней торговли. С 1940 по 1944 год шведы продали фашистам более 45 млн тонн железной руды.

"...только в 1943 году из добытых 10,8 млн т железной руды в Германию из Швеции было отправлено 10,3 млн т. ..." Каково?

...еще в 1944 году, когда исход второй мировой войны ни у кого уже не вызывал сомнений, немцы получили из Швеции 7,5 млн тонн железной руды. До августа 1944 г. Швеция получала нацистское золото через банки"

А ещё стали, шарикоподшипники, электрооборудование, инструменты, целлюлоза. Строили суда для Германии, причём для этого выдавали кредит.

Так снабжение во время войны - это как-то заметнее, чем торговля СССР до войны.

Но хочется писать о СССР.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 10:01   #4724
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И опять о благородной Швеции.
Круто!
Дети и внуки граждан страны вступившей в ВМВ на стороне ГИтлера, проводившей с ним совменстные парады, обменивавшей заключенными попрекают в чем-то совершенно нейтральную Швецию!

Сообщение добавлено 01.11.2018 в 09:04.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Так снабжение во время войны - это как-то заметнее, чем торговля СССР до войны.
Какой войны? С кем воевала Швеция?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 11:35   #4725
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Круто!
Дети и внуки граждан страны вступившей в ВМВ на стороне ГИтлера, проводившей с ним совменстные парады, обменивавшей заключенными попрекают в чем-то совершенно нейтральную Швецию!
Совершенно нейтральную? Поставлявшую гитлеровской Германии не только в 39-м, а и всю войну необходимые товары. Потому что нейтральная?
И все остальные страны, не находившиеся в состоянии войны с Германией, успешно торговали, но чисты, как свежий снег.

А СССР, не находившийся в состоянии войны ни с кем, торговать не мог. Не входивший в военнный союз с Гитлером.
"в 1940 году поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского ввоза и 4,5% немецкого экспорта. В следующем, 1941 году, соответственно 6,3% и 6,6%." Кто обеспечил остальные проценты? Поинтересуйтесь, не зацикливайтесь на одних и тех же фразах.
СССР, с которым Англия и Франция не разорвали дипотношения, не объявили войну в 39 хотя бы демонстративно, как это сделали в отношении Германии. Они мало понимали тогда, гораздо меньше, чем вы сейчас? Почему, связанные военным соглашением с Польшей, они объявили войну Германии (хотя и "странную войну"), но не СССР? Потому что всё это и ход польской кампании давно подробно обсуждался, делались реальные выводы. Но вам это не нужно, вы повторятете одно и тоже, невзирая ни на какие сообразжения, вы выдаёте эмоции, а не детальные рассуждеиня. Так удобнее?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020