Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2018, 16:40   #4741
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И да, так оправдали безоговорочно "оккупацию" Египта и Ливии английскими войскам и во время войны.
Чего?
Британия Египет не оккупировала, и даже не принуждала воевать!
Британские войска, размещенные там по договору, воевали с вторгнувшимися войсками Гитлера и Муссолини.
В Ливии еще хуже - Ливия была оккупирована именно Италией.

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 15:40.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Была у США тогда аж одна или две бомбы,
весной 1946-го?

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 15:58.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И Англии и США в этот Иран было посложнее лезть с войсками, народы их никак не захотели бы после той войны.
А народ СССР был бы в восторге, от начала войны?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Да, собственно, аэродромы и порты Финляндии уже использовались при первых налётах немцев,
и потому бомбили города?
И как так вышло, что в 6:06 22 июня советские ВВС уже бомбили финнов на Аландских островах? ... около 3:15 утра 22 июня 1941 года Советский Союз отправил 7 бомбардировщиков в Финляндию, они достигли целей в 6:06 утра по Хельсинки. Как такое может быть?
Да, а когда СССР объявил войну Финляндии?

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 15:59.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Финляндия как бы и ни при чём
а при чем?
На аэродромах Финляндии люфтваффе садилось только для дозаправки. СССР же нанес удары по городам.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 17:39   #4742
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Британия Египет не оккупировала, и даже не принуждала воевать!
Британские войска, размещенные там по договору, воевали с вторгнувшимися войсками Гитлера и Муссолини.
" В 1936 году Великобритания подписала с Египтом договор, разрешающий размещение британских войск в Египте для защиты Суэцкого канала.

Несмотря на изначально пробританские настроения, к началу Второй мировой войны египетский король Фарук I и его премьер-министр Али Махир больше симпатизировали странам Оси. Египет объявил войну странам Оси только в 1945 году."
" В сентябре 1940 года итальянский диктатор Бенито Муссолини приказал находящимся в Ливии итальянским войскам вторгнуться в контролируемый Великобританией Египет. Несмотря на большое численное превосходство противника, англичане решили провести контрнаступление. "
Защита Суэцкого канала как бы и международное дело. Но чего англичане полезли воевать с Италией на территории нейтрального Египта не спросясь?
Потому что была война. Нужен был Англии Суэцкий канал. Так, как нужен был потом Персидский коридор. Но одна его оборона могла оказаться недостаточной, если не предпринять предварительных действий.

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 16:43.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А народ СССР был бы в восторге, от начала войны?
СССР не нужно было начинать войну с США и Англией. Просто держать войска и ждать.
А США и Англии надо было... неизвестно за что в Иране.

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 16:54.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
весной 1946-го?
Образно говоря. Утверждают, что летом 46-го было 9 бомб, ну весной на пару меньше.
А "Первый официальный план войны против Советского Союза, датированный ноябрем 1947 года, предусматривал нанесение удара по 24 советским городам с использованием 34 бомб. Однако к тому времени в арсенале США было всего 13 бомб, из которых, пожалуй, только семь находились в состоянии боеготовности."Для нападения на огромный СССР мало (по расчётам и планам на один Киев в 49-м при удаче предназначалось 5 бомб, а использовать в Иране как-то...

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 16:58.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
На аэродромах Финляндии люфтваффе садилось только для дозаправки.
А потом бомбили нас. И страна с теми аэродромами, не оккупированная Германией, ни при чём?
на самом деле это было немного эпизодов, но сигналом уже было.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 18:34   #4743
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И как так вышло, что в 6:06 22 июня советские ВВС уже бомбили финнов на Аландских островах? ... около 3:15 утра 22 июня 1941 года Советский Союз отправил 7 бомбардировщиков в Финляндию, они достигли целей в 6:06 утра по Хельсинки. Как такое может быть?
"11 октября 1940 года было подписано соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах, в соответствии с которым Финляндия обязалась демилитаризовать Аландские острова, не укреплять их и не предоставлять их для вооружённых сил других государств."
И вот раньше я что-то находил в связи с Ааландскими островами, то ли туда пришли немцы. то ли оттуда пошли корабли на нас. Вы же понимаете, что нет смысла бомбить острова, на которых вооружений и военных сил нет, а также почти нет населения, на которое можно было бы произвести устрашение.


" Первые 43 немецких самолёта совершили вторжение в воздушное пространство СССР из воздушного пространства Финляндии около 4 часов 22 июня 1941 года над Карельским перешейком. В этот же день ... недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского канала было высажено 16 финских диверсантов.
"В 7 часов 15 минут утра 22 июня 1941 года нарком обороны СССР отправил директиву вооружённым силам, в которой содержалось указание не предпринимать действий в отношении Финляндии"
22-23 июня 1941 самолёты из воздушного пространства Финляндии ...вели активную авиаразведку Карелии"
"Присутствие до 40 немецких кораблей в гаванях на юге Финляндии, несмотря на их маскировку, сразу же было замечено."
Финские войска на севере были подчинены немецкому командоваиню, в Финляндию были введены немецкие войска.
"финляндские подводные лодки и германские минные заградители, располагавшиеся в шхерах, направились в территориальные воды Советского Союза для постановки мин."
Всё время шли переговоры принудить Финляндию к нейтралитету.
"25 июня 1941 года самолёты Северного флота и Балтийского флота произвели авианалёт с нанесением бомбовых ударов по 19 аэродромам на территории Финляндии,"

Ну и каждому ясно что нам выгодно было оставить Финляндию нейтральной, нежели вынудить её к войне. Но не получилось.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:44   #4744
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Утверждают, что летом 46-го было 9 бомб, ну весной на пару меньше
И из них 2 взорвали в июле?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:52   #4745
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Утверждают, что летом 46-го было 9 бомб, ну весной на пару меньше
И из них 2 взорвали в июле?
Накопление урана-плутония долгий процесс. Тогда только начиналось, это позже настроили оружейных реакторов.
Когда на Хиросиму-Нагасаки сбросили, больще не было ни одной.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:52   #4746
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А потом бомбили нас
Вас?
Неужели Вы были под бомбами Рейха?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И страна с теми аэродромами, не оккупированная Германией, ни при чём?
т.е. СССР обязан был разрушить все города нейтральных стран где садились самолеты люфтваффе и заходили корабли кригсмарине?

Так подскажите, как все-таки советские бомберы оказались в небе с приказом бомбить Финляндию в 3:15 22 июня 1941-го?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Защита Суэцкого канала как бы и международное дело.
Британия и регулировала, как владелец 44% акций.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Первые 43 немецких самолёта совершили вторжение в воздушное пространство СССР из воздушного пространства Финляндии около 4 часов 22 июня 1941 года
А ВВС СССР взлетели в 3:15.
И не истребители, а бомберы.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
22-23 июня 1941 самолёты из воздушного пространства Финляндии ...вели активную авиаразведку Карелии
85 нарушений воздушного пространства Финляндии за 1941-й год со стороны ВВС СССР. Из них 9 в июне.

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 19:54.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Когда на Хиросиму-Нагасаки сбросили, больще не было ни одной.
А СССР об этом знал? Или Япония?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:59   #4747
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
как все-таки... бомбить Финляндию в 3:15 22 июня 1941-го?
Не Финляндию , а демилитаризованные Аландские острова.
А ваша версия? Как всё-таки?

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 20:05.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. СССР обязан был разрушить все города нейтральных стран где садились самолеты люфтваффе и заходили корабли кригсмарине?
Совершенно верно. Где могли, союзники это делали.
Но поправка. Не садились-заходили, а откуда вылетали с бомбовым или торпедным грузом на Англию, например. Если ты нейтральный - будь совершенно в стороне, не пускай никого.
Попробовала бы Швейцария дать садиться американским бомбардировщикам.
Даже в симпатизировавшей Испании немецкие лодки швартовались на заправку или доукомплектацию только тайно.

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 20:09.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
85 нарушений воздушного пространства Финляндии за 1941-й год со стороны ВВС СССР. Из них 9 в июне.
Вам выложить нарушения воздушного пространства Финлдяндией? И число засланных шпионов.

Да проще надо рассуждать. Ещё один союзник Германии для СССР был вреден. И никак СССР не мог провоцировать войну.
И множились и множились немецкие военные в Финляндии. Естественно, наблюдали и имели информацию, в том числе и с самолётов..

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 20:12.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Британия и регулировала, как владелец 44% акций.
Попробовал бы любой владелец регулировать. Перестал бы быть владельцев. Ну разве что самая мощная когда-то Британская империя.

Сообщение добавлено 12.11.2018 в 20:13.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
А потом бомбили нас
Вас?
Неужели Вы были под бомбами Рейха?
Я ассоциирую себя со страной, которой я гражданин.
Вы, видимо, нет. У каждого свои манеры.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 21:26   #4748
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так подскажите, как все-таки советские бомберы оказались в небе с приказом бомбить Финляндию в 3:15 22 июня 1941-го?
Вы ведь сами уточнили, что не Финляндию, а Аландские острова.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
в 6:06 22 июня советские ВВС уже бомбили финнов на Аландских островах? ... около 3:15 утра 22 июня 1941 года Советский Союз отправил 7 бомбардировщиков в Финляндию, они достигли целей в 6:06 утра
А пред этим "21 июня в 16.15 финская армия и флот начали операцию "Регата" — вторжение на Аландские острова. Эти острова, как уже говорилось, были объявлены демилитаризованной зоной согласно Женевской конвенции 1921 года и договору с СССР от 12 марта 1940 года. За одну ночь с материка на архипелаг на 23-х кораблях были переброшены 5 тысяч солдат с боевой техникой, в том числе 69 орудий. Операцию прикрывали оба финских броненосца. Персонал советского консульства (31 человек) на Аландских островах (в Мараанхамине) был арестован и 24 июня вывезен в Турку."

Ещё раньше "Всего в финских шхерах немцы сосредоточили более 40 судов, среди которых были 7 минных заградителей, 12 тральщиков, 17 торпедных катеров, 4 плавбазы.
21 июня в 22 часа 59 минут немецкие заградители начали ставить минные заграждения (всего 2000 тысяч мин) поперек Финского залива, чтобы запереть в нем Балтийский [702] флот. Одновременно три финские подводные лодки поставили минные банки у эстонского побережья,"
Какие выводы сделали бы вы?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 10:54   #4749
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Попробовал бы любой владелец регулировать. Перестал бы быть владельцев.
почему?
Вон Турция захотела - и не пустила суда Рейха через проливы.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не Финляндию , а демилитаризованные Аландские острова.
А СССР каким боком к Аландам? СССР напал на Финляндию. Ведь так?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А ваша версия? Как всё-таки?
Марк Солонин "25 июня. Глупость или агрессия?"

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 09:59.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Т.е. Грузия имела полное право нанести бомбовые и ракетные удари по Украине в 2008-м? И Украина, в такосм случае, выступает союзником РФ?
Я правильно понимаю?
И если так - то тогда, согласно Вашим утверждениям, СССР в 1939-м является полноценным союзником Рейха.




Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я ассоциирую себя со страной, которой я гражданин.
Вы гражданин СССР?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 20:38   #4750
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
почему?
Вон Турция захотела - и не пустила суда Рейха через проливы.
Не Турция захотела. а международный статус пролива. А нагло нарушать немцы не стали, теми более, что им практически и не нужен был пролив. Черноморский флот СССР не особо мешал, а на всякий случай провести боевые корабли (которых не так много) через Гибралтар и Средиземное не так просто. Вон даже подлодки мало в Средиземном работали, в основном в Атлантике.

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 19:40.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А СССР каким боком к Аландам?
По договору с СССР на Аландах не должно быть войск. Таким боком.

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 19:40.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
А ваша версия? Как всё-таки?

Марк Солонин "25 июня. Глупость или агрессия?"
Уход от ответа.

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 19:43.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Т.е. Грузия имела полное право нанести бомбовые и ракетные удари по Украине в 2008-м? И Украина, в такосм случае, выступает союзником РФ?
Я правильно понимаю?
Не знаю, как вы понимаете, а я совсем не понимаю. Грузия...по Украине...

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 19:45.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И если так - то тогда, согласно Вашим утверждениям, СССР в 1939-м является полноценным союзником Рейха.
Ещё больше не понимаю смысла связи Грузии, Украины, Гитлера и 39-го. . Подтекст понимаю - вам надо привязать СССР к Гитлеру.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 21:58   #4751
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Уход от ответа.
читайте. Там все написано.
Там ситуация та же что и на западной границе. СССР хотел напасть. Не успел.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не Турция захотела. а международный статус пролива.
Срать союзники Германии хотели на статусы.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
а на всякий случай провести боевые корабли (которых не так много) через Гибралтар и Средиземное не так просто
Для Италии?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Грузия...по Украине...
С Севастополя выходили корабли ВМС РФ принимавшие участие в нападении на Грузию.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
вам надо привязать СССР к Гитлеру.
а че привязывать?
- - в порту Полярный была база кригсмарине.
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии
- с ноября 1939г СССР предоставил в распоряжение Германии якорную стоянку в бухте Западная Лиза на южной стороне бухты Мотовской, к западу от Полярной, что стала у кригсмарине базой "Север", особенно активно использовавшейся немецкими подводными лодками
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов.

"...Ко всему этому русские предоставили нам право использовать их незамерзающий порт Полярный на побережье недалеко от Мурманска в качестве германской военно-морской базы и дали право транзита через Северный Ледовитый океан для выхода в Тихий океан.."
Эрих Редер "Гросс-адмирал. Воспоминания командующего ВМФ Третьего рейха. 1935-1943"
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 22:45   #4752
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Уход от ответа.
читайте. Там все написано.

Там ситуация та же что и на западной границе. СССР хотел напасть. Не успел.
Наоборот. Финляндия дожидалась нападения Гитлера, чтобы напасть исподтишка. Не успела.

Такого же качества мнение, как у автора очередной захватывающей книги.

И вместо размышлений о том периоде, о цепи событий в течение года, вместо этого у вас довод - книжка? Ещё и Суворова тоже.
Рекомендую прочесть мемуары Маннергейма. Там и после революции, и зимняя война, и...
Несмотря на то, что он в принципе финн, он трезвее.

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 21:58.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
С Севастополя выходили корабли ВМС РФ принимавшие участие в нападении на Грузию.
В Севатополе корабли нахордились по многолетнему договору и были полностью автономны, не Украина их принимала и обслуживала, а российская база. Более того, Украина ясно высказала своё мнение
В Финляндию немецкие войска тихо просачивались. При малейших действиях немецких кораблей или самолётов против СССР Финляндия должна была потребовать от немцев убраться, а по крайней мере тут же доложить СССР об инциденте и заверить о нейтралитете. Финляндия никак не реагировала на запросы СССР по этому поводу. Более того, частично участвовала.
Финляндия за это и получила.
Украина никак не участвовала, никак не могла влиять, не запрашивала российские войска к себе.

И ещё одна существенная деталь.
Будь это не маленькая Грузия и всё же большая Украина, то, несомненно. при данных о содействии Украины бомбёжка крымской базы была бы.
Ну, а с другой стороны, флот там особо не имел значения. Войска пошли. Россия сделала ошибку, расширив географию конфликта с Осетии ещё и на побережье. Ну что им тот порт? Десант американский высадился бы? Так не высадился бы. И без порта можно высадиться. Снабжение грузинской армии? Так конфликт скоротечный. тут никакое снабжение не имело бы значения.
Демонстрация силы?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 23:19   #4753
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,778
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
- с ноября 1939г СССР предоставил в распоряжение Германии якорную стоянку в бухте Западная Лиза на южной стороне бухты Мотовской, к западу от Полярной, что стала у кригсмарине базой "Север", особенно активно использовавшейся немецкими подводными лодками
Вот только это и было. Это место издавна использовалось разными судами для укрытия от штормов. Но была неудобна и была оставлена немцами в конце 40-го. А по другим данным "Место немцам не нравилось, суда плохой погодой сносились на камни. Никого они там не обслужили и в апреле 1940 г. фактически свернулись."
Никаких баз. С чего ради СССР? И почему как раз в Заполярье ещё до конвоев, там и делать тогда нечего было?
Но немцы запрашивали о возможности постройки базы в тех районах. СССР отказал.
Можно допустить возможный заход в Полярный неисправной немецкой лодки, тут нет откажешь. Ни о какой базе старожилы Полярного не знали.

Но выложенную вами версию читал. Она повторяется.

Сообщение добавлено 13.11.2018 в 22:27.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
дали право транзита через Северный Ледовитый океан для выхода в Тихий океан.."
Один раз летом 1940 прошёл рейдер (замаскированное переоборудованное торговое судно), но по документам сухогруз и вооружения не имел, название иное. Бывшее торговое судно «Эмс». Обычный фрахт ледокола, как и для других иностранных судов.
Вот этот рейдер Похож на крейсер?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 08:59   #4754
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В Финляндию немецкие войска тихо просачивались.
И помогла только бомбардировка финских городов?

Как видим нет
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Более того, частично участвовала.
При том , что если в Финляндию они "просачивались"(откуда такие слова берете для описания важных политических моментов в истории? Наш МИД напоминаете, у них подобное же художественное мышление), то по СССР гитлеровцы уже напрямую топали стройными колоннами с песнями и плясками(почему бы и нет?).
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Украина никак не участвовала
А куда вы подевали бандеровцев и прочих западенцев?

Сообщение добавлено 14.11.2018 в 11:03.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот только это и было.
Если бы. Было взаимовыгодное(только кто там считал собственно?) плодотворное сотрудничество в торгово-экономической и военной сферах. Договор о дружбе. Совместная военная операция по уничтожению Польши. Раздел сфер влияния в Европе... Да что я вам говорю, сами не хуже меня знаете.
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 10:17   #4755
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Наоборот. Финляндия дожидалась нападения Гитлера, чтобы напасть исподтишка. Не успела.
напала? Или же сначала ВВС СССР расхерячили города Финляндии?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В Севатополе корабли нахордились по многолетнему договору и были полностью автономны, не Украина их принимала и обслуживала, а российская база. Более того, Украина ясно высказала своё мнение
С базы на территории страны А были нанесені ударі стране Б. Значит страна Б имеет право нанести удары по городам страны А.
Я так понимаю?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В Финляндию немецкие войска тихо просачивалис
подпольно переходили границу и подпольно обслуживали свои самолеты?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Рекомендую прочесть мемуары Маннергейма.
Отвечу через пару дней.
Как раз читаю.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Один раз летом 1940 прошёл рейдер
Я Вам привел слова гросс-адмирала кригсмарине.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 20:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020