Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2013, 16:41   #496
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
кого знаете? и шо за отмазка?
не кого а что, треп ...

о том, что мол доложили Сталину, что немци нападать собираются, а он типа не верит а потом вдруг а что если действительно? что мол делать будем, а Ворошилов, мол да мы их шашками порубаем ... а был один генерал (или что то типа того), который говорил, что это будет война моторов, ну его и закрыли в не столь отдаленное место, а потом когда шашки и Ворошилов не прошли немцев, выпустили и начали производство налаживать ... этакая легенда для лохов ... вернее для рабов социалистических ...

а теперь то оказывается все было и немцам многое поставляли ... вон оно как, пропаганда однако, ею коммунисты владели в совершенстве ...

Сообщение добавлено 27.02.2013 в 15:44.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение


вот такое и мелю

кроме этого действия кригсмарин
ну и нафига Вы мне это запостили? Я говорю, что корабли простреливали с море все подступы не только к берегу но и к городам, за несколько км, вот это спец с Вас я в шоке просто ... хоть историю СССР подучите прежде чем что то доказывать да с википедии буржуйской материал копипастить ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 17:20   #497
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А наши дошли до Берлина на средних и тяжелых...
На средних и артиллерии, если на то пошло.
Цитата:
Второе предназначение тяжелых танков - борьба с танками противника.
Разумеется.
Немцы уже успели к 1943 году настрогать своих "тигров" с "пантерами".
С которыми надо было бороться...
Цитата:
насколько я понял Вашу мысль - то по-вашему выходило, что тяжелые танки нужны для обороны, в легкие (почти по Соворовскому - для наступления)... Я считаю это утверждение не совсем верным.
Конечно, это слишком упрощенный взгляд.
Все зависит от того - какая это оборона и какое наступление.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 23:21   #498
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,335
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,323
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Разумеется.
Немцы уже успели к 1943 году настрогать своих "тигров" с "пантерами".
С которыми надо было бороться...
тому, що з 43-го німці почали вести війну від оборони і відступати, тому їм більше потрібні були тяжкі танки, а те, що їх не було в СРСР, це ще один доказ, що Сталін не готовився до оборони, як і не будувались укріплення і тд., а тільки до наступу... цим і пояснюються невдачі і провал першого року війни...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 23:55   #499
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну, не то чтобы совсем не нужны.
Ну и сколько тяжелых танков участвовало в этих самых "клиньях"?
Извините, но Вы не совсем внимательно прочли мой малограмотный пост. Там указывалось, что главная система то и состояла в том, чтобы создавать клинья, и с их помощью просто прорывать отдельные участки, тем самым создавая угрозу окружения. В этой ситуации нет значения каковы танки. Главное. чтобы их вооружение позволяло быть основой таких клиньев. Чтобы избежать не нужного спораё ради интереса сами посмотрите карты наступления первых дней ВОВ.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 01:55   #500
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Напомнить в каком году совершил свой первый полет НЕУСТАРЕВШИЙ Messerschmitt Bf.109????
глубочайшие познания .... ну развею немного Ваше ИМХО

Bf.109B, Bf.109C, Bf.109D,Bf.109E,Bf.109F,Bf.109G, BF109G-6, Bf.109K, Bf.109T

так о чем конкретно говорит "пан философ"?

Сообщение добавлено 28.02.2013 в 06:08.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Объясните, как Вы поставите задачу подразделению, как будете планировать бой, когда не знаете на какой рубеж и через сколько оно может попасть?
при постановке задачи я именно определяю рубеж на который подразделение должно выйти и приблизительное время занятия, но секундомером не пользуюсь .... а там как бог пошлет

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
від оборони і відступати, тому їм більше потрібні були тяжкі танки
масса танка напрямую зависит от вооружения установленного в танке .... а производить тяжелые танки стали только потому, что бронепробиваемость старых образцов была слабенькая - заменили пушку и соответственно пришлось вносить изменения в базу .... размеры корпуса, башни, прицельные приспособления, боеукладку, двигатель, ходовую и т.п.

основная задача для конструкторов всегда ставилась из расчета - уничтожение на дальних подступах дабы супротивник не смог применить свое вооружение в полном обьеме

Сообщение добавлено 28.02.2013 в 06:09.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
ну и нафига Вы мне это запостили?
а шоб было дофига .... я просто показал состав сил и средств
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 09:54   #501
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
тому, що з 43-го німці почали вести війну від оборони і відступати, тому їм більше потрібні були тяжкі танки,
Зачем в обороне тяжелые танки?
Как противотанковое средство?

Цитата:
що їх не було в СРСР, це ще один доказ, що Сталін не готовився до оборони
В СССР были сотни ТТ.
Т-35, КВ, КВ-2

Цитата:
Bf.109B, Bf.109C, Bf.109D,Bf.109E,Bf.109F,Bf.109G, BF109G-6, Bf.109K, Bf.109T
Если на телегу поставить колеса от БМВ - она станет автомобилем?
Разговор о том, что советские истребители 35-36-37-38-39-гг некоторые "прохвессионалы" считают "устаревшими", а вот Bf.109 - супер-пупер новейшим!
Наши танки Т-26 с 45-мм пушкой считают хламом, а Pz-1 c двумя 7,92 пулеметами - супер-пупер новейшим танком.
БТ-2 - устаревший хлам (пушка 37-мм, двигатель 400 л.с.) а PzKpfw II - (20-мм пушка, двигатель 140 л/с, запас хода 125 км ) супер-пупер танк!!!
Бт-7 - хлам, а вот PzKpfw III - супер танк!


О какой "устаревшей" технике речь? О какой "неготовности в связи с перевооружением" разговор?

Сообщение добавлено 28.02.2013 в 09:06.

Цитата:
при постановке задачи я именно определяю рубеж на который подразделение должно выйти и приблизительное время занятия, но секундомером не пользуюсь .... а там как бог пошлет
Вы не исходите от скорости передвижения подразделения?
Т.е. пехоте можно поставить задачу за 2 часа оказаться за 40 км? А вдруг Бог пошлет...
Оффтоп:
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 10:18   #502
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

...и сново... А ведь простого то ответа на банальный вопрос: какой количество было пленено в 1941 году в Киевском котле мы и не знаем. Вот Вам и запрет чистейшей воды. Все пока под грифом "совершенно секретно". А прошло то более 70 лет. А правды нет.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 10:34   #503
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,335
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,323
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

хто заперечує наміри Сталіна першим напасти на Гітлера, тобто на всю Європу?
якщо ні, то чому СРСР не готовився до нападу, де перша, друга лінії оборони з інженерними укріпленнями і тд., адже тільки дурак міг надіятись на пакт про ненапад на 10 років...

Сообщение добавлено 28.02.2013 в 09:38.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
А прошло то более 70 лет. А правды нет.
від радянських фашистів, а також від їхніх теперішніх правонаступників правди недочекатись...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 13:56   #504
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а шоб было дофига .... я просто показал состав сил и средств
сьехали с разговора короче
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 14:06   #505
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
сьехали с разговора короче
так мы же на тяжёлом танке!
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 14:08   #506
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
так мы же на тяжёлом танке!
Оффтоп:
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 15:07   #507
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
хто заперечує наміри Сталіна першим напасти на Гітлера, тобто на всю Європу?
подтверждение кроме бреда Резуна есть?

Сообщение добавлено 28.02.2013 в 19:09.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
від радянських фашистів
Власов появился позднее июня 1941 г.молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 15:14   #508
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
подтверждение кроме бреда Резуна есть?
Подтверждение - политика Сталина в предвоенное время.
Подтверждение - пропаганда внутри страны.
Подтверждение - концентрация войск на западной границе.
Подтверждение - гигантские потери первых недель войны.
Подтверждение - весь путь развития сов. нар. хозяйства.

Цитата:
Власов появился позднее июня 1941 г
Но Россия сегодня - фашистское государство.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 15:25   #509
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
политика Сталина в предвоенное время.
явите миру в вопросе данной темы


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
пропаганда внутри страны.
война на чужой территории (не нападать первыми, а переход в наступление после начала агрессии против СССР) - чем не устраивает?



Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
концентрация войск на западной границе.
война'с в Эуропе ... война'с


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
гигантские потери первых недель войны.
так говорят защищали, а не нападали на вылыкый Рейх ... или есть другие сведения?


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
весь путь развития сов. нар. хозяйства.
и чем не нравится? то что из раздолбанной страны, 1 МВ и гражданская война, создали государство?



Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Но Россия сегодня - фашистское государство.
вывод удивил .... не лепится ващщщщщще ни куда - будьте любезны предоставить основания сего
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 15:34   #510
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение


Но Россия сегодня - фашистское государство.
Оффтоп:
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020