Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2019, 14:55   #5146
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,542
Очки репутации: 133,756
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
приписывать определённым народам - исключительные черты
глупость несусветная
Шо ж поделать, если все россияне такие?
Хоть по этому форуму посмотрите., представление можно составить.
Да вот Вы- ярчайший пример.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 15:11   #5147
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 834
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Необязательно корчить. Можно просто...вжиться в образ, быть им.
В некоторых отношениях.
Оффтоп:

респект


Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
приписывать определённым народам - исключительные черты
глупость несусветная
то есть русское гостеприимство это миф ?


Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
все украинцы любят сало и жить без него не могут
белоруссы - без картошки и за стол не сядут
и так далее
и что тебе в этом не нравится - русский
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 15:16   #5148
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Бабий яр отличается тем, что там убивали евреев без вины
Почему? Вина была. Вина в том, что они были евреи. Это было тоже что враги народа в СССР.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
просто ликвидировали этот народ.
как и большевики ликвидировали классы.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Освенцим отличается тем, что это "комплекс немецких концентрационных лагерей и лагерей смерти"... Так что ощутите разницу с Освенцимом и предложите для сравнения другой лагерь, подходящий по профилю с машиной уничтожения.
СОгласен.
Некорректно сравнивать группу лагерей и одноместо убийства. Более корректно так:
В чем разница между Колымлагом и Освенцимом?
Катынью и Бабьим Яром?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 21:16   #5149
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:


Сообщение добавлено 27.09.2019 в 20:20.

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 22:09   #5150
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 834
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я склоняюсь к этом.
да уж сделай одолжение
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 22:18   #5151
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2019, 08:15   #5152
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
приписывать определённым народам - исключительные черты
глупость несусветная

все украинцы любят сало и жить без него не могут
белоруссы - без картошки и за стол не сядут
и так далее
окей, сколько молдаван получили Нобелевскую премию?
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2019, 09:53   #5153
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
потому что тогда получается что он из себя идиота корчит столько лет и ему не надоело.
не отрицаю, ты правильно подметил

но не поверишь, даже профессионалы - которые "столько лет" писали
сошли бы с ума
ты бы несколько лет выдержал бы?

профессионалы вряд ли выдерживали бы
в совке их классово уничтожали - нужны были только глупые и трусливые (типа верные) - а позже тех кого и брали в своих интересах - то на короткий повод, а позже по тихому избавлялись
в рф люди с мозгами, как и образование тоже уничтожено

поэтому ...

ты когда-то видел умного пропагандиста - на тв России?
по моему - они там все выглядят как клоуны с поехавшей шизой


Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
я уже задавал вопрос чем гулаг отличается от лагерей ссмерти - но как то никто не решился на этот вопрос ответить
я отвечу

ГУЛАГ был создан, чтобы иметь бесплатную рабочую силу на очень тяжелых и вредных производствах - сокращая голодные рты
ЛАГЕРЬ СМЕРТИ был создан - для клинических и прочих исследований, и опытов на людях

РАЗНИЦА?
Никакой
просто совок далел деньги на бесплатной раб силе - не особо заморачиваясь
а немцы инвестировали в более доходный заработок - наука

В обоях случаях людей уничтожали зверским способом
В обоях случаях людей использовали для достижения каких-то целей

не важно
отбирали классово, или рассово
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2019, 07:40   #5154
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
ГУЛАГ был создан, чтобы иметь бесплатную рабочую силу на очень тяжелых и вредных производствах - сокращая голодные рты
ЛАГЕРЬ СМЕРТИ был создан - для клинических и прочих исследований, и опытов на людях
И то и другое создано для одного - уничтожения/перевоспитания "врагов народа". Просто одни войну проиграли, другие - выиграли.
А опыты на людях проводили обе стороны.


Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
РАЗНИЦА?
Никакой
разницы на самом деле никакой.

Сообщение добавлено 30.09.2019 в 07:53.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И про Освенцим - "профессиональный" лагерь уничтожения, причём национальности в основном, и про Бабий Яр.
просто у немецких социалистов и советских социалистов были разные враги народа. Но, и одни не брезговали репрессиями в отношении национальностей, та и другие - в отношении классов.
ну, и еще отличие в том, что одни, всего-то, десяток лет строили свое светлое будущее.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2019, 09:27   #5155
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И то и другое создано для одного - уничтожения/перевоспитания "врагов народа"
это все второстепенное

а экономика, деньги - вот первостепенная цель
одно дело проводить исследования на мышах, свиньях, обезьянах
и за этим смотрят международные организации и т.п.

другое - на людях
а потом продавать заинтересованным людям
либо по прямому каналу, либо через тех же посредников (например через Швейцарию - которая вообще была не при делах, и которую война не затронула)

--

совок в первую очередь рабсила
т.к. если не кормить, не платить - можно не хило запилить на бюджете
особенно там, где не один человек не будет работать ни за какие деньги

в т.ч. ДЕТСКИЙ ГУЛАГ (т.к. детей после красного террора уничтоживших большинство взрослого работоспособного населения, и в целом землехозяйства - было ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много ---- но дети попадали и те - родители которых совершали (как я и писал ранее) преступления "политического" - т.е. его папа, или мама, или бабушка, или дед - кто-то один (необязательно) был признан врагом народа - тогда все остальные шли за ним(ней) автоматом)
и шобы они не проедали, счастливчиков определяли в детские ГУЛАГи





---------------
первая острая проблема для любой империи
и войны вообще
особенно мировой
это деньги

деньги, деньги, деньги и только деньги
первое о чем думает любое коронованное кxyло с амбициями на пол мир или на весь
где взять столько денег

ОСОБЕННО, когда вот недавно, была уже война - из-за которых государство и люди понесли тяжелые потери
а они тогда были шо у германии, шо у россии
совок же в отличие от германии, начал полный грабеж (террор) с отбиранием всего и вся не особо думая о последствиях
чем усугубил в сотни раз экономическую ситуацию - забрав у людей все, и даже возможность самим себя хоть чем-то прокормить
из-за чего, были десятки миллионов - которых нечем было кормить

поэтому и убивал двух зайцев

немцы же сохранили, и пошли по пути "прогресса" - опытов
над людьми и прочим
и заинтересованных людей купить то, шо осуждается, либо будет осуждено миром - хватило с лихвой

--
а уже потом
взращивание супер-солдатов, фанатиков, отбор по цвету кожи и т.п.
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2019, 16:08   #5156
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
это все второстепенное
Это первостепенное. А вот смерть перевоспитуемых - это побочный эффект социализма. В любой его версии.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
а экономика, деньги - вот первостепенная цель
Какая экономика или деньги могут быть в лагере смерти? Одни затраты - на средства убийства, утилизацию трупов, спецодежду...
В случае пришибленных социалистов - идея первостепенное, потом, из идеи вытекает эксплуатация "врагов народа" с целью их перевоспитания или уничтожения.
Все эти Освенцимы, Бухенвальды - это прямые аналоги Соловков да Беломорканалов. И как там строили Беломорканалы, БАМы да Кузбассы, так и с другой стороны работали на шахтах, заводах и фабриках (Мессершмидт, БайерАГ, БМВ...).

По поводу лагерей смерти... Думаю, победи Гитлер - в СССР бы вещи еще похуже нашли (или "нашли" в кавычках)
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2019, 19:37   #5157
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это первостепенное. А вот смерть перевоспитуемых - это побочный эффект социализма. В любой его версии.
без денег - ты ничего не решишь
любая идея для реализации требует деньги

особенно черная (форма откатов)
лоббирование
да что угодно
---
нет человека, нет проблемы - так говорил сталин
или вот
горбатого могила исправит

я согласен с тем, что взрослый (сформированная личность) не поддается перевоспитанию, можно изменить факторы, условия, обстоятельства, но не человека

тем более - заниматься этим нет никакого смысла, даже ЕСЛИ это так
проще закопать
отсюда и выражение - нет человека, нет проблемы
-------------
те обстоятельства в которых находилась РИ
а это послевоенные, очень тяжелые потери
нищета
это раскол и независимость нескольких республик

+"гражданская война", хотя по факту - это переворот и война с республиками, т.е. народами, которые желали отколоться от империи

имела очень огромный ущерб
-------------
успех совка
это успех животного инстинкта самовыживания
грабежа и дележа
грабили и делили как правило бандформирования
на каком-то этапе - митингов это иностранная поддержка - кто был заинтересован в большем послаблении
но после - это уже легло на плечи "братвы", меньшевики, большевики, махно и другие анархисты и менее известные движения

чтобы сохранить власть, и быть лучшим паханом
нужно было иметь деньги, и делиться большим
-----------
для оправдания выбрали классовую причину
вот как вор "оправдывается" за воровство, так они оправдывались по классу

чтобы народ не бузил, нужна была какая-то сортировка
а не перевоспитание
это сортировка была классовая и тюремная (скажешь против власти - враг народа, ты и твоя семья (причем дети в т.ч.))+запугивание (семьей, детьми)

лучше всего наполнить карманы
это когда твои расходы сокращаются - например ты не платишь зарплату
а работа такая - что опасна для жизни, и которую выполнять никто не будет


_______
все остальное
коммунизм
классы
за что, почему, зачем
пролетарии
и прочая мудодень
это "оправдание" - миф. сказка.

было очень много людей, которых надо кормить
вместо того, чтобы сохранить то, шо осталось
элиты (бандиты) все к себе прибрали и пустили на войны с режимом, и с республиками

поэтому не было ничего
нужна была раб сила
строить и пахать
и желательно, чтобы население убавлялось


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Какая экономика или деньги могут быть в лагере смерти?
самая прибыльная
я же писал

опыты
---
опыты над людьми давно уже осуждались и преследовались
а для прорыва, нужен был людской ресурс

и ученные, медики - из других стран, охотно бы платили даже за данные опытов
шо нацисты и делали

а еще технологические, атомные, радиоактивные
влияние - наблюдение, черная работа (в разных опасных, радиактивных) площадках, отсеков и т.п.
в общем много всякого, куда девать людей

и за это
им платили

трупы некому закапывать и сжигать? )))))
дык это делали те же - в обмен на жизнь

какие расходы?
с учетом на сегодняшний день прорыва в технологии и изобретений
на исследования тратятся миллиарды
при чем на людях, как и тогда - запрещено
все это регулируется в мире организациями - в общем огромной бюрократией и репутацией

проводят как правило не один год на мышах, крысах, свиньях, обезьянах и т.д.
тратят годы
вместо того, чтобы потратить с помощью человека - в 10 а то и 20 раз быстрее
причем без всяких рамок морали и т.п.

Сообщение добавлено 30.09.2019 в 19:43.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
По поводу лагерей смерти... Думаю, победи Гитлер - в СССР бы вещи еще похуже нашли (или "нашли" в кавычках)
это обе машины одного полива
оба осуществляли террор

просто германия несла золотые яйца
а совок, выведенный чушкарями - серебрянные

какая разница
работал бы ты в урановых шахтах и через месяц уходил в мир иной в муках, а твоя семья бы отправилась в ссылку (гулаг послаще) (совок)

или качали бы тебя психотропными синтетическими наркотиками - наблюдая за поведением, разрезая и смотря на реакцию каждого органа, или например после хождения с ураном в кармане - смотреть как радиация действует на каждую твою клетку или орган и еще 100500 других вариантов и опытов (германия)

как думаешь
шо лучше?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2019, 11:48   #5158
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,210
"Спасибок": 21,529
Очки репутации: 27,592
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2019, 22:57   #5159
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,752
"Спасибок": 29,201
Очки репутации: 131,982
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Ленд-ліз на фото - СРСР отримує від американців 5000-й літак Bell P-39 Airacobra. СРСР, 10 вересня 1944 року.


___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2019, 10:30   #5160
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию



Ленд-ліз на фото - СРСР отримує від американців 5000-й літак Bell P-39 Airacobra. СРСР, 10 вересня 1944 року.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 05:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020