Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2019, 20:52   #5191
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,326
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,091
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Таким образом, всем совершенно очевидно и понятно, что с оказавшихся в совершенно безвыходном положении граждан, Сталин драл три шкуры
Оставляя эти гражданам сущие крохи
Но и из этих крох, Сталин еще драл с них за еду и драл за жилье


Такой у него был бизнес - драть последнее с граждан

Там много налогов и сборов было.

А в ноябре 1942 г. финорганы Ленинграда заняли второе место по РСФСР, выполнив план по налогу с оборота на 131,1%, а по взиманию военного налога и подоходного налога с населения так не отличились. Зато в 1943 г. собрали налоги с доходов от кооперации почти на 47 млн. рублей, выполнив план на 116,8%, да и в целом перевыполнили городской план по налогам и сборам.


https://cyberleninka.ru/article/v/na...period-blokady
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2019, 21:12   #5192
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,552
"Спасибок": 68,531
Очки репутации: 257,378
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
при среднем доходе на 1 члена семьи 101 рубль в месяц драли 75 рублей, а при доходе 201 рубль уже 150.
То есть меньше, чем приходящийся на члена семьи доход.
Опять-таки, считаем циферки
Которые совершенно упрямейшая вещь
Вы ведь с арифметикой знакомы, Анатоль, не так ли?
В первом случае, после того, как содрали за ребенка, гражданину оставляли аж 25 рублей на пропитание, квартплату и налоги
Да, налоги граждане платили точно так же
Во втором случае - аж 50 рублей на пропитание, а с них еще надо было заплатить налоги, квартплату...
А все прочее - драли
Обдирая попавших в безвыходное положение граждан - как липку

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Теоретически, если эвакуировался старший подросток, съедающий уже немало, было даже выгодно.
Для кого выгодно?
Для Сталина?
Весьма выгодно
Концлагерная пайка в детдоме, остальное - оседает
По иезуитству, совок значительно превзошел Рейх
Те хоть своих не раздевали до нитки
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2019, 21:31   #5193
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,326
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,091
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
В первом случае, после того, как содрали за ребенка, гражданину оставляли аж 25 рублей на пропитание, квартплату и налоги
Да, налоги граждане платили точно так же
Во втором случае - аж 50 рублей на пропитание, а с них еще надо было заплатить налоги, квартплату...

Anatolll формально прав, доход на члена семьи - это не заработок работающего. Иждивенцы тоже учитывались, когда подсчитывался этот доход. И государство, видимо, иждивенцы вообще не интересовали, если бремя их содержания целиком ложилось на граждан. А взимание денежек за всё на свете интересовало большевиков бескорыстных.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2019, 21:52   #5194
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

все хотел спросить
свечка
это типа я надеюсь прощание с разумом?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2019, 22:42   #5195
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
при среднем доходе на 1 члена семьи 101 рубль в месяц драли 75 рублей, а при доходе 201 рубль уже 150.
То есть меньше, чем приходящийся на члена семьи доход.
Опять-таки, считаем циферки
Которые совершенно упрямейшая вещь
Вы ведь с арифметикой знакомы, Анатоль, не так ли?
В первом случае, после того, как содрали за ребенка, гражданину оставляли аж 25 рублей на пропитание, квартплату и налоги
Никак не можете сдаться?
После того, как содрали на ребёнка, гражданину оставляли плюс 25 рублей к его среднедушевому доходу в 101 рубль, а не только 25 рублей. То есть суммарно 126 рублей.

Сообщение добавлено 24.10.2019 в 21:45.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Для кого выгодно?
Для Сталина?
Болтовня. Надоело.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2019, 23:41   #5196
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,326
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,091
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
все хотел спросить
свечка
это типа я надеюсь прощание с разумом?

Так ведь ВОВ религия, особенно у тех, кто в ней не принимал участие.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2019, 00:20   #5197
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,003
"Спасибок": 2,406
Очки репутации: 3,643
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Религия типа "вуду": истеричное поклонение хунгану-параноику.
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2019, 08:26   #5198
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так ведь ВОВ религия, особенно у тех, кто в ней не принимал участие.
Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Религия типа "вуду": истеричное поклонение хунгану-параноику.
:WAIT:
понял
с жертвоприношением в виде разума
логично
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2019, 20:42   #5199
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,752
"Спасибок": 29,201
Очки репутации: 131,982
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

OUN I UPA





Три міфи про «Вєлікую Атєчєствєнную»
Міф 1.
Радянська пропаганда позиціонувала Другу світову війну як «Вєлікую Атєчєствєнную». Ця назва офіційно з’явилася під час промови на радіо народного комісара іноземних справ В’ячеслава Молотова, який порівняв цю війну з війною 1812 року проти Наполеона Бонапарта. Цинічно, адже радянська влада відкидала своє імперське минуле, аж раптом подала пряму аналогію! Одразу ця промова з’явилася на першій шпальті газети «Правда»: саме так було створено міф про «Вєлікую Атєчєствєнную» з 22 червня 1941 року.
Міф 2.
Людмила Павліченко - «жінка-героїня», снайперка, про яку сучасний російський кінематограф знімає фільми. Їй приписують знищення щонайменше 309 німецьких військовослужбовців, однак в німецьких зведеннях щодо снайперів Павліченко ніколи не згадувалась. На початку війни снайперських посад в Червоній армії взагалі не існувало.
Крім того, Людмила Павліченко позувала для фото з рушницею, але якщо уважно придивитися - то вона навіть не правильно її тримає. І це ще не все.
Коли Павліченко перебувала з візитом у США в 1943 році, її попрохали показати майстер-клас перед американськими військовими. Яке ж було здивування союзників, коли Павліченко не змогла влучити жодного разу у мішень, списавши це все на хвилювання. У розпал війни з 1943 року Людмила Павліченко припиняє свою снайперську кар’єру, а її місія зводиться лише до того, щоб їздити за кордон і розповідати про «доблесну радянську жінку», яка дивовижним чином за 9 місяців знищила більше 300 ворожих вояків.
Міф 3.
У всьому світі 8 і 9 травня є офіційними Днями пам’яті про загиблих під час Другої світової війни. Тільки в Радянському союзі «День Пам’яті» перетворився в «Дєнь Пабєди».
Після війни у ветеранів не було жодних соціальних пільг, а згадка про війну і, тим паче, її «святкування» вперше відбулося лише 9 травня 1965 року. Через 20 років після війни, коли більшості фронтовиків-ветеранів вже не було в живих. Чи можемо ми вважати це святом? Коли лише за офіційною статистикою загинуло понад 60 млн осіб по всьому Світу, з них українців - 13 мільйонів.
ВимкниРосійське




___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 01:29   #5200
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию




1941 год, союзники СССР, согласно "пакта Молотова - Риббентропа", прибыли поделиться опытом управления ...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 22:59   #5201
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,752
"Спасибок": 29,201
Очки репутации: 131,982
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
СРСР отримує від американців 5000-й літак Bell P-39 Airacobra.
Такой громкий эпитет не случаен. Покрышкин, Гулаев, Речкалов, Кутахов и многие другие мастера воздушного боя в разное время летали на Р-39. Покрышкин и вовсе в воспоминаниях называл «аэрокобру» своим любимым самолетом, еще бы, ведь сорок восемь из пятидесяти девяти сбитых им самолетов пришлись как раз на полеты на американском истребителе.





udachnyj-enot.com.ua


Почему советские летчики считали истребитель P-39 "Airacobra"лучшим истребителем Второй мировой
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 02:12   #5202
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Почему советские летчики считали истребитель P-39 "Airacobra"лучшим истребителем Второй мировой
А по ссылке сильная тенденция срываться в штопор.
"Но вскоре количество небоевых потерь упало, а эффективность использования истребителя возросла."
Асы считали лучшим, улавливали момент штопора и не допускали его?
Вооружение хорошее - так это всё же не самолёт.

Одни из лучших, да, а идеального не было.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 04:02   #5203
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Дверь как в авто идиотизм а так вроде норм.
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2019, 12:32   #5204
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Почему?
Я долго не мог понять причины той страшной катастрофы, которая произошла с Красной армией в 1941-42 годах. Практически вся кадровая армия была уничтожена. Миллионы пленных и миллионы дезертиров. Как так получилось? Что произошло? В историю про неготовность к войне и внезапность нападения я никогда не верил. Если СССР, построивший больше танков, чем их было во всем остальном мире, был не готов, то кто тогда был готов? Все страна лихорадочно готовилась к большой войне. И опытных военных хватало – страна постоянно воевала – с японцами, с финнами, с поляками. Сотни советских военных советников прошли через Испанию, где на равных воевали с фашистами. В СССР тысячами готовили летчиков, танкистов, моряков, ворошиловских стрелков, парашютистов. Если завтра война, если завтра в поход, будь сегодня к походу готов!
Ведь были же настоящие герои. Был одинокий танк, остановившей продвижение целой танковой группы немцев под Расейняем. Был Зиновий Колобанов, на своем КВ уничтоживший из засады 22 танка немецкой 6-й танковой дивизии. Это не фантазии отечественной пропаганды – это было на самом деле.
И такой страшный разгром. За первые три недели немцы захватили громадную территорию площадью в 700 тыс. кв. км, что примерно в три раза больше территории Польши. Уже на седьмой(!) день войны немцы вошли в Минск. От приграничного Бреста до Минска 345 км. От Минска до Москвы – 800 км. То есть немцы ЗА НЕДЕЛЮ прошли почти треть расстояния от границы до Москвы.
А через четыре месяца после начала войны, в Красной армии оставалось лишь 8% (!) личного состава от участников боев на 22 июня 1941 года. За это время Советский Союз потерял 72% всех своих танков, 34% военных самолётов, 56% стрелкового оружия, 69% противотанковых орудий, 59% артиллерийских орудий и миномётов. На территории СССР, оккупированной к ноябрю 1941 года, проживало до войны около 40% населения страны, там добывалось 63% угля, там выплавлялось 58% довоенной стали и 60% алюминия. За четыре первые месяца войны, в крупнейших котлах в немецкий плен сдалось 2 миллиона 285 тысяч солдат и офицеров Красной Армии, включая множество генералов и даже двух командующих армиями. Войска оставляли врагу в целости и сохранности танки и орудия, немцы получили почти 10 тысяч неповреждённых танков и 16 тысяч орудий.
Конечно, у немцев была сильнейшая на том момент армия в мире, которая молниеносно разгромила Францию. Но дело не только в этом. И не в том, что немецкие танки и самолеты были значительно лучше советских. Не были. Мне кажется, что основная причина была в людях. Они НЕ ХОТЕЛИ ВОЕВАТЬ за большевиков. Попробую объяснить – почему.
Многие представляют себе довоенную жизнь в СССР по задорным комедиям Александрова. Эх, хорошо в стране советской жить, эх хорошо страной любимым быть! Между тем нам сегодня сложно даже представить ту атмосферу страха, которой была пропитана насквозь страна. И ту беспросветную бедность, в которой жили советские люди. Я расскажу вам только про несколько указов, которые были приняты в 30-40 годы.
Конечно, вы слышали про «Закон о трех колосках» – «Указ семь-восемь шьёшь, начальник?» А когда он был принят, знаете? В 1932 году – в самый разгар Голодомора, когда от страшного голода умерло несколько миллионов человек. А знаете, какое наказание было по этому закону? «Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества. Амнистии не применять». До войны по этому Закону было осуждено 127 113 человек.
А было еще множество других законов:
В 1935 году был принят закон «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних»: «Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, – привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания».
УКАЗ от 20 июня 1939 года отменил условно-досрочного освобождение. От звонка до звонка сидеть будете
УКАЗ от 10 июля 1940 года: за брак на производстве директоров, главных инженеров и начальников отделов технического контроля подвергать тюремному заключению сроком от 5 до 8 лет.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 июня 1940 года № 1099 повышало нормы выработки и снижало расценки
УКАЗ от 26 июня 1940 года – О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений. За самовольный уход – тюрьма до 4 месяцев, за прогул – до 6 месяцев
УКАЗ от 9 апреля 1941 года – Об уголовной ответственности за самовольный проезд в товарных поездах и за самовольную без надобности остановку поезда стоп-краном. От одного до трех лет. Добавлю, что билетов было не достать, а за самовольный проезд грозила тюрьма.
УКАЗ от 28 декабря 1940 года – Об ответственности учащихся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за нарушение дисциплины и за самовольный уход из училища (школы) – в трудовые колонии сроком до одного года. Школьники, вы слышите? За прогул до года тюрьмы.
УКАЗ от 10 февраля 1941 года – О запрещении продажи, обмена и отпуска на сторону оборудования и материалов. Поясню, что в стране ничего было не достать, а за попытку купить это на заводе, грозила тюрьма от 2 до 5 лет.
А после 1940 года ограничивалось право владения паспортом у рабочих и сотрудников на предприятиях оборонной и угольной промышленности, железных дорог, Госбанка и сберегательных касс. Люди сдавали свои паспорта администрации предприятий.
А в деревне жилось еще тяжелее. Денежные выплаты не превышали 3 рублей на трудодень. А в 1940 году за один трудодень колхозник в среднем получал всего 1,6 кг картошки.
В 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, в 1939 году выработка увеличилась до 488 трудодней. В мае 1939 года «для укрепления трудовой дисциплины» был установлен обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников. Не выработавшие в течение года минимума трудодней должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников. В результате 7,7% колхозников в 1940 году были исключены из колхозов.
А была еще и обязательная покупка Гособлигаций (которые так никогда и не были погашены – фактически государство украло все эти деньги). Среднестатистический гражданин СССР в год занимал стране сумму эквивалентную 2-3 зарплатам. Коммунисты хотели сделать так, чтобы держатели не бросились гасить облигации сразу после истечения срока их действия. Поэтому 22 февраля 1930 года вышло постановление, запрещавшее любые операции с государственными бумагами без разрешения специальных комитетов содействия реализации займов (комсодов). В 1936 году государством был практически объявлен дефолт на госзаймы — облигации восьмипроцентных займов были насильственно обменяны на трёхпроцентные, погашение которых было отсрочено на 20 лет.
А был еще и Торгсин, который выкачал из людей все. Во время голода 30-х передвижные торгсиновские магазинов «кочевали» по голодным деревням, обменивая муку на бытовое золото. Истощенные люди отдавали последнее: нательные крестики, обручальные кольца и спрятанные на черный день царские червонцы. Они хотели выжить и спасти своих детей. Торгсин за четыре года своей работы обменял у советских граждан на продукты более 64 тонн весового золота. В 1932 году по объёмам выручки Торгсин занимал 4-е место среди советских поставщиков валюты, уступая лишь главным статьям экспорта - нефти, зерну и лесу. В 1933 году, благодаря голоду в стране, он вышел на первое место.
Государство получало колоссальную выгоду, ведь в торгсиновских точках подавляющее большинство самых необходимых продуктов (крупы, масло, сахар) продавалось вдвое-втрое дороже, чем при поставках на экспорт. В одном из документов Торгсина с удовлетворением отмечалось, что в Польше за один доллар можно купить 1,3-1,8 кг масла, а в СССР — 250-400 г. При этом накладные расходы были минимальны.
В январе 1936 года Торгсин был ликвидирован. Он принес государству 287 млн золотых рублей. Эта сумма золотовалютных ценностей сопоставима с расходами на оборудование для десяти гигантов социалистической промышленности: Горьковского автозавода (43,2 млн руб), Сталинградского тракторного (35 млн руб.), Автозавода им. Сталина (27,9 млн руб.), Днепростроя (31 млн руб.), Господшипника (22,5 млн руб.), Челябинского тракторного завода (23 млн руб.), Харьковского тракторного завода (15,3 млн руб.), Магнитогорского меткомбината (44 млн руб.), Кузнецка (25,9 млн руб.) и Уралмаша (15 млн руб.)
А в армии было все еще страшнее. Гражданскую войну ведь выиграли не закончивший три класса земской школы Климент Ворошилов. И даже не полный георгиевский кавалер старший унтер-офицер Буденный. Ее выиграли профессиональные военные, перешедшие на сторону красных (кто-то по убеждению, кто-то не совсем добровольно).
Вы знаете про Буденного и Ворошилова, но знаете ли вы, что из 20 лиц, занимавших в ходе Гражданской войны должности командующих фронтами, 17 человек, или 85%, были кадровыми офицерами старой армии? Что должности начальников штабов фронтов занимали 25 человек – все бывшие кадровые офицеры, 22 генштабиста и 3 полковника старой армии. Из 100 командующих армиями военными специалистами были 82 человека и т.д.
В 1930-31 годах против военспецов было организовано дело «Весна». Почти все пошли под топор. А потом чистки коснулись и всего состава Красной армии. Из пяти первых маршалов Тухачевский и Егоров были расстреляны, а Блюхер умер в Лефортовской тюрьме от пыток
Из 15 командармов 1 и 2 рангов было расстреляно 19 – назначали новых и их тоже расстреливали.
Из 62 комкоров расстреляно 58
Из 201 комдива – 122
Из 474 комбригов – 201 и т.д.
80 % командных кадров Красной армии уничтожены.
В годы большого террора было расстреляно как минимум 681 692 человек. А всего по политическим мотивам было арестовано 1 372 382 человека. И у каждого из этих людей были родственники (многие из которых были посажены) и друзья.
С какой стати за большевиков должны были сражаться жители Польши, Латвии, Литвы и Эстонии, оккупированные СССР? И русские не хотели сражаться за такую бездарную и преступную власть. И они массово сдавались в плен и дезертировали.
А вот финны хотели сражаться за свою страну. И их ничего не пугало. Хотя у них на всю страну было 32 танка и два бронеавтомобиля, а Красная армия располагала на всем протяжении фронта 2289 танками. Орудий и минометов в дивизиях Красной армии было в пять раз больше, чем у финнов, самолетов - в девять раз больше.
Все решают люди, а танк – это просто кусок железа.


___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2019, 22:20   #5205
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

люди не хотели воевать
люди не хотели совок

сначала некоторые на ура встречали красные тряпки - а точнее лозунги. Пока эти красные тряпки, которые несли, как и лозунги - убийцы, насильники и всякие другие асоциальные элементы не начали грабить тех, куда принесли "коммунизм"

например в Украине по-мимо голодоморов, существовали различные репрессии и ссылки
----
и вот тут наверное был сделан ход конем
а шо если беларусов, украинцев, балтов зачистит адольф гитлер?

пусть зачищает
а мы с той части, где родился сам совок - и который пожирал экономики соседних стран - потом будем выглядеть освободителями?

гениальный план?
вот и зачистила Германия своими руками, тех, кого не мог дочистить совок
мало того, совку и ленд-лиз, и международное признание освободителя
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 06:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020