Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2020, 22:54   #5221
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию




Эдвард Дональд Словик (англ. Edward Donald Slovik; 18 февраля 1920, Детройт — 31 января 1945) — рядовой армии США во время Второй мировой войны, являющийся единственным американским солдатом, который был подвергнут военному трибуналу и казнён за дезертирство со времён гражданской войны в США.

Хотя более 21 000 американских солдат получили различные наказания за дезертирство во время Второй мировой войны, в том числе 49 смертных приговоров, Словик был единственным, чей смертный приговор был приведён в исполнение.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2020, 00:27   #5222
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
Сообщений: 2,011
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 3,661
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Так это что получается?

Значит, американских солдат, сформировавшихся в индивидуалистическо-эгоистическом буржуазном обществе, насквозь пропитанном духом наживы и чистогана, не пришлось гнать в бой под угрозой расстрела и репрессий против их семей ?

А героических советских воинов, воспитанных партией в духе социалистического коллективизма и беспредельной преданности долгу и присяге, ведущих самую Великую, самую Отечественную, самую справедливую войну пришлось гнать в бой "За нашу Советскую Родину" пулёмётами заградотрядов, сотнями тысяч расстрелов и отправкой семей в заполярные концлагеря в случае попападания командиров и политработников в немецкий или финский плен ?

Вот так "Отечественная война", вот так советский массовый патриотизм.......
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2020, 09:07   #5223
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,218
"Спасибок": 21,580
Очки репутации: 27,642
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Так это что получается?

Значит, американских солдат, сформировавшихся в индивидуалистическо-эгоистическом буржуазном обществе, насквозь пропитанном духом наживы и чистогана, не пришлось гнать в бой под угрозой расстрела и репрессий против их семей ?
Там угроза "увольнения с позором" хуже 58-й статьи. Волчий билет.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2020, 20:00   #5224
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
Сообщений: 2,011
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 3,661
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

в героической Красной армии, которая вела "отечественную" войну сдались в плен 6 миллионов 128 тысяч бойцов и командиров даже несмотря на изуверский по варварско-азиатской жестокости приказ Ставки Верховного Главного Командования ВС СССР за 270 от 16 августа 1941 года, подписанный Председателем ГКО Сталиным«Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен", согласно которому семьи командиров и политработников, попавших в немецкий или финский плен, подлежали аресту и заключению в северные концлагеря без суда и следствия сроком на 8 лет, а семьи рядовых красноармейцев лишались всех видов государственных пособий, в первую очередь продуктовых карточек, что фактически означало в условиях жизни советского тыла приговор всей семьи к голодной смерти.

Если бы за дезертирство и сдачу в плен военнослужащим Красной армии в СССР грозило бы всего лишь "увольнение с позором" с военной службы с "волчьим билетом", как в США, а не расстрел и не заключение в концлагеря всех членов семьи , то дезертировали бы и сдались бы в плен миллионов 30 красноармейцев из всех 35 миллионов мобилизованных.

Кого в сталинском СССР можно было испугать статусом человека с "волчьим билетом", если больше половины населения страны вообще были фактически колхозно-крепостными рабами без паспортов и без прав, а среди городских жителей каждый второй был обречён всю жизнь существовать в постоянном страхе как человек второго сорта с "волчьим билетом" лишенца, выходца из семьи "классово чуждого происхождения", имеющего родственников заграницей или родственников из числа репрессированных, раскулаченных, сосланных и т.п.



Типовая чудовищная анкета из 47 пунктов, которую подсоветский человек обязан был заполнять в любом отделе кадров, представляла собой по сути огромный подробнейший письменный донос на самого себя под угрозой 5 лет заключения в концлагерь "за сокрытие социального происхождения".


Если человек попадал в список "лишенцев", то это не означало лишь ограничение его прав избираться и голосвать. Лишению избирательных прав подвергались не только главы, но и все члены семей (дети, жены, родители). Поражение в правах автоматически влекло за собой весь спектр сопутствующих ограничений и дискриминаций. На практике «лишенец» не только не мог избирать и быть избранным в органы власти, но также не мог занимать любую государственную должность, учиться в средне-специальных и высших учебных заведениях. Он лишался всех пособий, пенсий, компенсаций, даже продуктовых карточек (в 1928 г. в СССР была введена карточная система).


Какой американский "волчий билет" мог превзойти по масштабу и глубине тотальной дискриминации статус советского лишенца или лица, имеющего родственников из числа "врагов народа" ?
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2020, 22:52   #5225
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Трибунал
Приносит мне председатель трибунала бумагу:
- Подпишите, Иван Михайлович! Завтра в 09:00 хотим новобранца у Вас тут перед строем расстрелять.
– За что, - спрашиваю, - расстрелять?
– Бежал с поля боя. Всем другим трусам в назидание.
А я эти расстрелы, скажу тебе, терпеть не мог. Я же понимаю, что этот молокосос вчера за материну юбку держался, дальше соседней деревни никогда не путешествовал. А тут его вдруг схватили, привезли на фронт, не обучив как следует, сразу бросали под огонь.
Я ведь тоже (даже в книжке своей об этом пишу) с поля боя по молодости бегал. И не раз, пока дядя (я под его началом был) своими руками пристрелить не пообещал – и я был уверен, что пристрелит. Это же стра-а–ашно! Взрывы, огонь, вокруг тебя людей убивают, они кричат: с разорванными животами, с оторванными ногами-руками... Вроде и мысли в голове о бегстве не было, а ноги тебя сами несут, и всё дальше и дальше.
Ох, как же трудно со своим страхом справиться! Огромная воля нужна, самообладание, а они с опытом только приходят. С ними люди не родятся.
И вот этого мальчишку завтра в 09:00 возле моего КП убьют перед строем...
Спрашиваю председателя трибунала:
- А вы разобрались во всех деталях его воинского преступления?
Тот мне:
- А чего тут разбираться? Бежал – значит, расстрел, о чём тут ещё можно разговаривать? Всё ясно.
Говорю:
- А вот мне не ясно из твоей бумаги: куда он бежал? Направо бежал, налево бежал? А, может быть, он на врага бежал и хотел других за собой увлечь! А ну, сажай свой трибунал в машину и следуй за мной – поедем в эту часть разбираться.
А чтобы в эту часть проехать, нужно было обязательно пересечь лощину, которая немцем простреливалась. Ну, мы уже приспособились и знали, что если скорость резко менять, то немецкий артиллерист не сможет правильно снаряд положить: один обычно разрывается позади тебя, другой впереди, а третий он не успевает – ты уже проскочил.
Ну, вот выскочили мы из-за бугра и вперёд. Бах-бах, - пронесло и на этот раз. Остановились в перелеске, ждём – а трибунала-то нашего нет, не едут и не едут. Спрашиваю шофёра:
- Ты точно видел, что немец мимо попал?
- Точно,- говорит, – оба разрыва даже не на дороге были!
Подождали мы их с полчаса и поехали дальше сами. Ну, всё я там выяснил, насчёт новобранца: бежал в тыл, кричал «Мама», сеял панику и т.д. Поехали обратно.
Приезжаем на КП.
- Что случилось с трибуналом? - спрашиваю.
– Ничего не случилось, - мне говорят. - Они сейчас в столовой чай пьют.
Вызываю командира комендантского взвода, приказываю немедленно доставить трибунал ко мне. Через пять минут приводят ко мне эту троицу. Один ещё печенье дожёвывает. Спрашиваю:
- Куда вы делись? Почему не ехали за мной, как я приказал?
- Так ведь обстрел начался, товарищ генерал-полковник, поэтому мы назад и повернули.
Говорю им:
- Обстрел начался, значит, бой начался. А вы меня бросили в этом бою, струсили. Кто из вас законы военного времени знает? Что полагается за оставление командира в бою и бегство с поля боя?
Побелели. Молчат. Приказываю командиру комендантского взвода:
- Отберите у этих дезертиров оружие! Под усиленную охрану, а завтра в 09:00 расстреляйте всех этих троих перед строем!
Тот:
- Есть! Сдать оружие! На выход!
В 3 часа ночи звонит Хрущёв (член Военного Совета нашего фронта):
- Иван Михайлович, ты, что, вправду собираешься завтра трибунал расстреливать? Не делай этого. Они там уже Сталину собрались докладывать. Я тебе прямо завтра других пришлю взамен этого трибунала.
- Ну, уж нет,- я Хрущёву говорю. – Мне теперь никаких других не нужно! Только этих же хочу.
Тот засмеялся, говорит:
- Ладно, держи их у себя, раз хочешь.
И вот аж до самого конца войны мне ни одного смертного приговора больше на подпись не приносили...
Автор: Герой Советского Союза, один из самых популярных и любимых в армии военачальников. Генерал-полковник Иван Михайлович Чистяков.
Публикация ,,Из России с любовью''.


___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2020, 23:49   #5226
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
а среди городских жителей каждый второй был обречён всю жизнь существовать в постоянном страхе как человек второго сорта с "волчьим билетом" лишенца, выходца из семьи "классово чуждого происхождения", имеющего родственников заграницей или родственников из числа репрессированных, раскулаченных, сосланных и т.п.
Статистика говорит иначе.
"По итогам Всесоюзной переписи 1926 года население в СССР составляло 147 027 915 человек. Лишённых права голоса в стране было 1 040 894 человека (1,63 % от общего количества избирателей). 43,3 % из них составляли торговцы и посредники. Затем следовали священнослужители и монахи — 15,2 %; живущие на нетрудовые доходы — 13,8 %; бывшие царские офицеры и другие чины — 9 %. Совершеннолетние (свыше 18 лет) члены семей лишенцев также не имели права голоса. Таковых было 6,4 %.

В 1927 году не имели права голоса уже 3 038 739 человек (4,27 % избирателей). "

Любопытно, что тут на форуме неоднократно предлагалось сделать "лишенцами" всех жителей лугандона.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2020, 23:55   #5227
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,242
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Бессмертный барак





ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ
Сутки назад мы опубликовали дневник чекиста из блокадного Ленинграда. Известный в научной сфере дневник — ничего особенного, да может быть не каждый его читал, но... сколько гневных комментариев мы получили, начинались они с того что это фейк, заканчивались тем, что раз он пишет как поел колбасы — значит голодает. Мы лишь дополнили эту информацию очень важной на наш взгляд деталью о точках соприкосновения с другим более известным дневником.
Мы не будем вдаваться в подробности, просто уточним для тех кому сложно зайти на сайт и посмотреть всю информацию:
– дневник опубликован тремя докторами исторических наук Санкт-Петербургского государственного университета;
– дневник прошел рецензию и опубликован в государственном Междисциплинарном научно-теоретическом журнале;
– в записях есть все пометки и разъяснения со ссылками на официальные документы государственных архивов;
– все моменты можно проверить, в том числе как попали 68 вагонов "первомайских подарков" из Узбекистана в блокадный город. Даже про это есть документы, есть свидетельства как встречали этот груз горожане, есть отчеты о проведении данного мероприятия.
Друзья и особенно те кто заходит написать комментарий с оскорблениями, мы еще раз напоминаем, что в нашем сообществе существуют элементарные правила, не вынуждайте нас ограничивать доступ, не оскорбляйте участников, не используйте мат и угрозы. Спасибо за понимание!
https://bessmertnybarak.ru/article/blokadnyy_dnevnik_nkvd/



Удивительным образом дневник чекиста Боброва по времени пересекается с другим более известным блокадным дневником Тани Савичевой, в нем девять страниц, на шести и...








bessmertnybarak.ru


Блокадный дневник сотрудника НКВД. 1942 год
Удивительным образом дневник чекиста Боброва по времени…


Удивительным образом дневник чекиста Боброва по времени пересекается с другим более известным блокадным дневником Тани Савичевой, в нем девять страниц, на шести и...
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2020, 12:06   #5228
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Любопытно, что тут на форуме неоднократно предлагалось сделать "лишенцами" всех жителей лугандона.
ну они как бы не находятся на территории украины

вернуться и получат все права
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2020, 16:04   #5229
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2020, 16:10   #5230
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,548
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Именно предлагалось после восстановления контроля над Донбассом лет на 10 урезать в правах. Поголовно, по географическому признаку.
Не кто-то, а выставляющие себя в качестве патриотов участники форума.
Денацификация одобрена была патриотами из СССР.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2020, 20:57   #5231
Приписанный
 Аватар для колумб
IP:
Сообщений: 56
"Спасибок": 32
Очки репутации: 1,524
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

а может кто- нибудь прояснить , сколько и где стояли воинские части , которые собирались нападать на Германию ? а если немцы напали раньше куда делись эти части и техника ... не могли они за пару дней ретироваться за Урал ... один дед мариупольский рассказывал как он с хлебом встречал приход немцев - освободителей , а потом немцы ночью копали его картошку ( освобождали огород ) ... он начал их выгонять лопатой , так они его автоматами по ребрам настучали , отлеживался 2 недели ... очень обиделся на немцев..
колумб вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 15:59   #5232
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,242
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Освітній Наступ





Танкова битва про яку в СРСР майже не згадували.
Радянська військова історіографія була побудована здебільшого на міфах, маніпуляціях та замовчуваннях фактів. Не стала вийнятком і "найбільша танкова битва Другої світової". У СРСР прийнято було вважати найбільшою танковою битвою битву під Прохорівкою у 1943 році. У радянському "Военном энциклопедическом словаре" редакції 1984 року було написано так: "Прохоровка — селище міського типу, районний центр Бєлгородської області, у районі якого 12 липня під час Курської битви 1943 року відбулася найбільша танкова битва Другої світової війни."
Цю битву ви знаєте як битву на курській дузі, або просто "курська дуга". У цій битві СРСР вийшли переможцями. За офіційною радянською версією у ній з обох сторін було задіяно до 1 200 танків та САУ. Німецькі сили було знищено, їхні залишки змушені були перейти до оборони, і це стало переломним моментом у Битві на Курській дузі.
Акцентуючи увагу на битві під Прохоровкою, радянська пропаганда залишає за лаштунками іншу танкову битву. Вона відбулася влітку 1941 року на території Західної України у районі міст Дубно, Броди та Луцьк. Але за радянських часів шукати подробиць про неї було справою марною. Якщо в офіційній історіографії вона і згадувалася, то лише мимохідь.
На сторінках «Військового енциклопедичного словника» під редакцією начальника Генштабу СРСР Миколи Огаркова танкова битва 1941 року є такою собі «білою плямою».
Офіційне видання Інституту історії СРСР «Радянський Союз у роки Великої Вітчизняної війни 1941–1945» присвячує їй лише одне речення:«…контрудари по військах 1-ї німецької танкової групи вилилися у великі танкові бої в обширному районі Луцьк, Броди, Рівне, Дубно, які тривали до початку липня та призвели до зриву запланованих гітлерівським командуванням строків захоплення Києва».
Так само небагатослівно згадували про неї у мемуарах і радянські воєначальники.
Між тим, порівняння лише кількості задіяної техніки буде явно не на користь Прохоровки. Судіть самі.
Бій під Прохоровкою тривав лише один день. Битва у районі Дубно — Броди — Луцьк розтягнулася на цілий тиждень — з 23 до 30 червня 1941 року.
З радянського боку у ній брали участь 5 механізованих корпусів, а це — більше 2 800 танків.
Німці протиставили цій армаді свої чотири дивізії, які мали 585 танків та САУ.
Потім на допомогу сторонам прийшли ще одна радянська (325 танків) та одна німецька (143 танки) танкові дивізії.
Тож загалом у битві брали участь більш ніж 3 000 радянських та понад 700 німецьких танків і САУ. У Битві під Прохоровкою сили сторін були майже утричі менші.
У чому ж причина того, що танкова битва на Західній Україні залишилася майже непоміченою радянською історіографією?
Ще увечері 22 червня 1941 р. війська радянського Південно-Західного фронту отримали завдання оточити та знищити німецьке угрупування у районі Володимира-Волинського та Дубна, а вже 24 червня зайняти район польського міста Люблін. Координувати дії фронту особисто прибув начальник Генштабу Георгій Жуков.
Проте радянські танкові з’єднання вступили у бій розрізнено, й їхні контратаки захлинулися. Війська не отримали підкріплення та потрапили в оточення. 29 червня командування віддало наказ на відхід практично знекровлених механізованих корпусів. Наступного дня розпочався загальний відступ, який більше нагадував утечу.
Загалом з радянського боку було знищено понад 2 500 танків. Надзвичайно великими були також небойові втрати техніки. В окремих частинах вони сягали 40–80 %! Німецькі втрати були значно скромнішими — усього 260 бойових машин. Причому переважна частина цих танків та САУ після ремонту знову повернулися у стрій.
Жодної з поставлених цілей радянські сили у цій битві не досягли. Незважаючи на кількісну перевагу, вони відкотилися назад до лінії давнього радянсько-польського кордону. Вже за кілька днів німецькі війська прорвали нашвидкуруч організовану там лінію оборони і 10 липня вступили до Житомира.
Радянська пропаганда стверджувала, нібито на початку війни Вермахт за кількістю та якістю танків значно переважав Червону армію. Через це багато хто й досі вірить, що погано озброєні радянські бійці зупиняли армади німецьких танків зв’язками гранат або ж просто пляшками з запальною сумішшю. Вписати у цю картину велику танкову битву червня 1941 року було складно. Так само складно було пояснити, чому ця битва закінчилася такою ганебною поразкою, якщо нею керував сам майбутній «Маршал Перемоги» Жуков.
Ось чому танковій битві у районі Дубна, Луцька та Бродів не знайшлося належного місця в офіційній радянській історії війни.
На фото - покинуті радянські танки 67-го танкового полку 34-ї танкової дивізії, район Дубна, червень 1941 р.


___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2020, 01:04   #5233
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
Сообщений: 2,011
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 3,661
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колумб Посмотреть сообщение
а может кто- нибудь прояснить , сколько и где стояли воинские части , которые собирались нападать на Германию ? а если немцы напали раньше куда делись эти части и техника ... не могли они за пару дней ретироваться за Урал ... один дед мариупольский рассказывал как он с хлебом встречал приход немцев - освободителей , а потом немцы ночью копали его картошку ( освобождали огород ) ... он начал их выгонять лопатой , так они его автоматами по ребрам настучали , отлеживался 2 недели ... очень обиделся на немцев..
Авторитнейший источник: "один дед", "одна баба" рассказывали... Бездарную глупую байку, как немецкие солдаты воровали "копали ночью" картошку в огороде мариуполького деда, расскажи кацапам из города Беднодемьяновск иди из города Димитровград: тамошние совковые придурки, может быть, тебе и поверят.


В немецкой армии продовольственное обеспечение было организовано на высочайшем уровне: у генерала и у рядового солдата был совершенно одинаковый отличный продпаёк: трёхразовое горячее питание с мясными блюдами, с разнообразными супами, с сухофруктами, с бисквитами, с шоколадом, мармеладом и конфетами, а в каждой пехотной дивизии Вермахта по штату имелась кулинарная рота и даже отдельный взвод поваров-соусников.

И ещё запомни: у немецких солдат на вооружении были винтовки, а не автоматы, которых ты насмотрелся в совковых говнофильмах про войну.

"Все эти воинские части , которые собирались нападать на Германию", уже через 3-4 дня после начала войны брели бесчисленными колоннами военнопленных в сборные пункты и лагеря в сопровождении 5-ти немецких охранников на тысячу пленных, а нередко и вообще без всякой охраны героические советские воины сами шли в плен многотысячными колоннами под командой своих же красноармейцев, которых немцы назначили старшими колонн.
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2020, 15:47   #5234
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В немецкой армии продовольственное обеспечение было организовано на высочайшем уровне: у генерала и у рядового солдата был совершенно одинаковый отличный продпаёк: трёхразовое горячее питание с мясными блюдами, с разнообразными супами, с сухофруктами, с бисквитами, с шоколадом, мармеладом и конфетами,
Одинаковый - да. Правда, у высоких офицеров были свои повара.
Но вот с питанием трёхразовым горячим - нет, если не считать горячим блюдом кружку кофе или чая. И супы совсем нечасто, на фронте больше "второе", что часто и приводило к неприятностям. Калорийность приблизительно одинакова, разнообразие овощей у нас больше. Без конфет, правда.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 14:32   #5235
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Тут понимаете, какая штука. Вы бы поинтересовались ценами по карточкам и ценами на рынке. и тогда поняли бы, что по сравнению с карточкой это была бумага. Дело в том, что мне давно рассказывали эвакуированные, а не сегодня в кучу все беды.
Тут понимаете, какая штука
Без этой бумаги, вам было бы ни хлеба не купить, ни за квартиру не заплатить - а квартплату взимали, как положено, ни за эвакуированных детишек не заплатить
Деньги, которые вы столь презрительное именуете "бумагой", с жителей блокадного города драли - как положено.
Ну, средняя ЗП у жителей Блокадного Ленинграда в районе 400 руб./мес. Булка хлеба по карточке стоила 1 руб. Аренда и коммуналка за комнату в районе 25 руб./мес. Столько стоил хлеб с рук? Ну, не в блокадном Н.Тагиле булка хлеба стоила 50 руб. а по карточкам всё тот же 1 руб.
Содержание эвакуированного ребёнка 100-200 руб./мес.

Сообщение добавлено 24.02.2020 в 14:50.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Тут понимаете, какая штука, Анатоль
В цитируемой выше статье которая, к слову говоря, из совершенно авторитетного, кацапского источника, указаны совершено четкие цифры
И цифры очень, знаете ли, упрямая штуковина
И их нельзя толковать приблизительно
И знаете, по какой причине?
Потому что они указаны - совершенно точно
Так вот, эти противные циферки свидетельствуют, что при зарплате в 101 рубль, за содержание эвакуированного ребенка - драли 75 рублей
А при зарплате в 201 рубль, за ребенка совковая власть драла - 150 рублей
Таким образом, всем совершенно очевидно и понятно, что с оказавшихся в совершенно безвыходном положении граждан, Сталин драл три шкуры
Оставляя эти гражданам сущие крохи
Но и из этих крох, Сталин еще драл с них за еду и драл за жилье

Такой у него был бизнес - драть последнее с граждан
Ну, что же поделать если вы не хотите читать собственные ссылки?
Ничего не поделать.
При ЗП в 201 руб. у каждого из двух взрослых при одном ребёнке плата за содержание эвакуированного ребёнка составит 97 руб. остальные 305 руб. останутся в распоряжении оставшихся в Ленинграде родителей.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 21:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020