Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2013, 10:49   #631
Житель
 Аватар для осень
IP: Switzerland
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

http://stalinism.ru/stalin-i-sovreme...ko-faktyi.html
СССР при Сталине: только факты.
Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано под его руководством.

а) Соотношение сил накануне войны.
Боевой и численный состав вооруженных сил Германии, ее союзников и СССР перед началом Великой Отечественной войны у западных границ СССР:
Личного состава (млн. чел.): Германия - 5,5; СССР - 2,9 (1,9:1).
Орудий и минометов (тыс. ед.): Германия - 47,2; СССР - 32,9 (1,4:1).
Танков (тыс. ед.): Германия - 4,3, СССР - 14,2 (0,3:1).
Боевых самолетов (тыс. ед.): Германия - 5,0; СССР - 9,2 (0,5:1).
Суммарное (общее) отношение сил и средств Германии, ее союзников и СССР - 1,2:1.
осень вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 10:50   #632
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Тут такие темы затрагиваются, что даже диву даешься.
Вот обсуждают договор между СССР и Германией, и такие тут мысли умные, что даже не знаешь что сказать. Правда, не понятно, какая же это тайна? Да еще 1941 года. Что забавно, почему то нет обсуждений обстоятельств развала Чехословакии, что этому способстовало. какие договоры между кем и кем.
Или мы хорошо знаем, что СССР поставлял вагонами различное сырье Германии, а почему? Это уже и 1941 год.
Прибалтийские государства влились в братский Союз ССР, и при этом не было ни слова протеста со стороны США, Британии - как же так? Почему америкосы и бриты просто согласились с советизацией Прибалтики...
Но самый забавный вопрос: тут воспевают доблесть гитлеровцев, а ответа на вопрос как такие доблестные вояки просто получили в рыло? Есть попытки поспекулировать на начале ВОВ, однако кто и сколько может назвать случай в мировой истории, когда агресору по первах не удавалось относительно завоевывать часть территории тех, на кого он нападает?
Но что то нормально обсудить тут нет ни малейшей возможности.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 10:53   #633
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3719
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а нам технологии и вооружение
и много поимели технологий и вооружения?


Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
поторопился фюрер с нападением на СССР .... а ведь мог и задавить англичан
Ну не факт. Начни он полномасштабное наступление на Англию - неизвестно чем бы это все закончилось и как повели бы себя при этом другие мировые державы и их лидеры.
Кроме того, наверняка Гитлер бы при этом понес большие потери (изначально господство в воздухе он захватить и удержать не смог).
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:03   #634
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
на Англию
Извините, такой наивный вопрос: а зачем Гитлеру была Англия? Что там ценного, что она вообще могла Германии предоставить, окромя головной боли (оккупационный корпус надо там располагать и прочее)?
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:04   #635
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

осень,
Цитата:
Документально факт проведения советскими и германскими войсками в сентябре 1939 г. "совместных парадов" до сих пор никем не подтвержден.
Не верь глазам своим?


Цитата:
Во-первых, что торжественное прохождение германских и советских войск не являлось "парадом победы", что оно состоялось после согласования деталей и подписания соглашения о передаче немцами Бреста Красной Армии.
А никто и не говорит о "параде победы". Разговор о совместном параде РККА и вермахта.
Парад - Торжественное прохождение войск (кораблей, самолетов). Ожегов
Было торжественное прохождение войск?

Цитата:
Во-вторых, что никакого "совместного парада" не было. Сначала торжественным маршем прошли германские войска, а после того как они покинули город, туда вошли советские танковые части

"Если я правильно вас понял, вы, генерал, хотите нарушить соглашение вашего командования с командованием немецких войск? -ехидно спросил меня Гудериан....
-Нет, соглашение, заключенное моим командованием для меня непреложный закон.Нарушать его я не собираюсь. Заключая соглашение, мое и ваше командование, я убежден, не имело в виду устраивать такой парад, в котором одна часть войск будет дефилировать после длительного отдыха, а другая -после длительного похода.
- Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, - настаивал Гудериан.
- Этот пункт соглашения мы с вами выполнить должны так,- в категоричной форме предложил я:- в 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.
Гудериан долго и многословно возражал, настаивая на параде с построением войск на площади. Видя, что я непреклонен, он наконец согласился с предложенным мною вариантом, оговорив однако, что он вместе со мною будет стоять на трибуне и приветствовать проходящие части"

Кривошеин С.М. "Междубурье"
(да, да тот самый Кривошеин, стоящий рядом с Гудерианом и отдающий честь проходящим войскам)

да что вас так этот парад задевает?
давать военные базы для разветывания войск можно было и это нормально, разделить Европу - нормально, совместно напасть на Польшу - нормально, а вот парад - это плохо... Поведение женщины, которая после групового секса просит чтобы отвернулись пока она наденет бюстгальтер.

Сообщение добавлено 04.03.2013 в 10:07.

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
Нет, не то же самое.
Совершенно то же самое.

Только одни говорят прямо, а другим за это можно было с партбилетом расстаться.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:08   #636
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 1126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
Про "німецьке пивко", зазвичай говорять жартома...
ну почему же, я не раз натыкалась на статьи разных прозападных, где сокрушались, что немцам не дали сделать свой лебенсраум.

если найду, скину статью, где всерьез обсуждается, что Ленинград надо было сдать

Сообщение добавлено 04.03.2013 в 10:10.

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Немцы когда собирали продовольствие корову их семье оставили (2 взрослых женщины 2 детей), а вот наши только вошли корову на мясо....
а моя бабушка расссказывала, как при отступлении немцы расстреливали всех мальчиков старше 10 лет
___________
Украинская политика, будучи по своей природе явлением того же порядка, что и бразильский карнавал... (с)
Баньши вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:16   #637
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините, такой наивный вопрос: а зачем Гитлеру была Англия?
Да, действительно: зачем Гитлеру давить последний очаг сопротивления в Западной Европе?
Зачем лишать союзников последней базы? С территории США до Рейха далековато было, не находите?
Зачем захватывать британскую промышленность и уничтожать британский флот?

Вот такие "мелочи"...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:17   #638
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баньши Посмотреть сообщение
если найду, скину статью, где всерьез обсуждается, что Ленинград надо было сдать
То, что, в принципе, в определенных условиях мог быть сдан и Ленинград и Москва, это понятно. Сказать, что ВОВ тогда бы мы проиграли не совсем верно. Мужество защитников Ленинграда дало возможность сковывать определенные силы силы гитлеровцев, коррективоровать оперативную обстановку на фронтах. Если не мужество ленинградцев. или если бы гитлеровцы таки поняли, что им у стен Ленинграда делать по сути не чего, но... Желание прислужиться не трезвому разуму. а своей глупости отсутствовало на прочь.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:21   #639
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А кто больше украинцев уничтожил, Гитлер или Сталин - вопрос риторический,
Пустили бы твоих предков на фарш , или на мыло в этом разница между Сталиным который вам дал жизнь и Гитлером, зря дал кстати, шас некому было бы плеваться в его адрес.

http://warrax.net/58/vol5.html
Нюрнбергский процесс
Преступления против человечности (том 5)
ИЗ ДНЕВНИКА ФРАНКА О ЕГО ВЫСТУПЛЕНИЯХ НА СОВЕЩАНИЯХ 30 МАЯ 1940 Г., 14 АПРЕЛЯ 1942 Г. И 14 ЯНВАРЯ 1944 Г.
Если мы выиграем войну, то тогда, по моему мнению, поляков и украинцев и все то, что околачивается вокруг генерал-губернаторства, можно пустить хоть на фарш. Но в данный момент речь идет только о том, удастся ли удержать в спокойствии, порядке, труде и дисциплине почти 15 миллионов организующегося против нас враждебного народонаселения.
осень вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:22   #640
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баньши Посмотреть сообщение
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Немцы когда собирали продовольствие корову их семье оставили (2 взрослых женщины 2 детей), а вот наши только вошли корову на мясо....
а моя бабушка расссказывала, как при отступлении немцы расстреливали всех мальчиков старше 10 лет
А слабо не выдергивать предложение а привести все целиком, но я не поленюсь приведу ... блондинкам прощается...
Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Я бы так уж не идеализировал немецкую оккупацию она ведь тоже прошла для каждой семьи по разному. У это друга (который за пиво баварское говорил) еще жива мать пережившая оккупацию в Полтавской обл. Немцы когда собирали продовольствие корову их семье оставили (2 взрослых женщины 2 детей), а вот наши только вошли корову на мясо.... но другим то так не повезло..
В других селах и расстрелы и казни... война она всегда несправедлива..
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:23   #641
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Да, действительно: зачем Гитлеру давить последний очаг сопротивления в Западной Европе?
Зачем лишать союзников последней базы? С территории США до Рейха далековато было, не находите?
Зачем захватывать британскую промышленность и уничтожать британский флот?
Вот такие "мелочи"...
Как понимаю, Британия была очагом сопротивления гитлеровцам в Европе. Касательно промышленности, то она должна была бы что то перерабатывать, производить. Из чего? А Британский флот спокойно ушел бы, к примеру, в Канаду или к африканским колониям Британии. Да и на территории Ирландии, или Исландии мог бы располагаться. Мы же не говорим, что Ирландию, Исландию тоже бы сдали. А вообще то, действительно, если бы не чудеса мужества британских жителей островов не видать бы Победы.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:29   #642
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
да что вас так этот парад задевает?
давать военные базы для разветывания войск можно было и это нормально, разделить Европу - нормально, совместно напасть на Польшу - нормально, а вот парад - это плохо...
брехня
разговор пошел по кругу, агитатор
а вообще нужно прекратить продавать газ беспошлинно Украине и пускать в Россию гастабайтеров. сразу исчезнут и форумы обливающие грязью Россию и игорьки живущие нахаляву
Кстати достали вы всех уже, и КПРФ в том числе.
И вместо того что бы тихо сидеть оскорбляете граждан России.
На вольные хлеба захотелось , ну так флаг вам в руки
http://kprf.ru/rusk/115254.html
2013-02-06
В.Ф. Рашкин: Гастарбайтеров возьмут в ежовые рукавицы
Согласно опросам, 65% москвичей и примерно 70% респондентов по всей России выступают за ужесточение законодательства в сфере трудовой миграции.
Председателя Комитета Госдумы по делам национальностей Валерий Рашкин сообщил, что в парламенте готовится закон об увеличении налогов с каждого иностранного работника с 28% до 58% (для работодателя).
http://mkkprf.ru/news-view-12679.html
Каждое третье преступление в Подмосковье на совести гастарбайтеров
28.11.2012
осень вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:30   #643
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
Личного состава (млн. чел.): Германия - 5,5; СССР - 2,9 (1,9:1).
Откуда данные?
А давайте дивизии посчитаем?
В сухопутных войсках (5,2 млн чел.) имелось 179 пехотных и кавалерийских, 35 моторизованных и танковых дивизий и 7 бригад.
Против
В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось 303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад.
Как такое может быть?
Согласно сборнику №1 в РККА и ВМФ - 5 434 729 человек.
Цитата:
Орудий и минометов (тыс. ед.): Германия - 47,2; СССР - 32,9 (1,4:1)
Маленькое уточнение ,согласно "Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года) Института военной истории Министерства обороны Российской Федерации. 1994":
Итого арт.вооружения в КА и ВМФ 117581!

А подскажите, перебрасываемые с Закавказья, ДВ, Урала армии Вы куда относите?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:34   #644
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
брехня
разговор пошел по кругу, агитатор
а вообще нужно прекратить продавать газ беспошлинно Украине и пускать в Россию гастабайтеров. сразу исчезнут и форумы обливающие грязью Россию и игорьки живущие нахаляву
Оффтоп:
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:36   #645
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3719
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините, такой наивный вопрос: а зачем Гитлеру была Англия?
Мировое господство, тысячелетнее правление....майн камф почитайте.
Кроме того, Британские острова имели важное стратегическое и геополитическое значение. Без покорения такой державы как Англия мировое господство невозможно.


Цитата:
Сообщение от Баньши Посмотреть сообщение
а моя бабушка расссказывала, как при отступлении немцы расстреливали всех мальчиков старше 10 лет
а моя бабушка рассказывала, как немецкий офицер им свой паек отдавал, чтобы они с голоду не умерли.


Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
в этом разница между Сталиным который вам дал жизнь
опачки. на форуме есть дети Сталина?
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 05:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020