Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2013, 17:09   #1081
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
опять в лужу? посмотри вторую строчку снизу
Ну то ж не в Рейхе, то на оккупированной территории, а в арийском рейхе все были высшего сорта, так этого не надо. Это не в СССР, где национальность совали в паспорт. чтобы потом преследовать.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 17:41   #1082
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
опять в лужу? посмотри вторую строчку снизу
Оффтоп:

И что Вы мне привели? Вы всерьёз считаете что в Рейхе - вторым языком был русский??? Судя по этому "паспарту"


Вы из лужи вылезьте и разберитесь что такое "генерал-губернаторство", "Рейх", и "оккупированные территории" и какая между ними разница!



Серёга,
Цитата:
А зачем России украинские школы для украинцев?
Н управильно.
В Рейхе надо. А в России - не надо!
Буржуазная Польша, в которой украинских школ не было - угнетала, Россия в которой украинских школ меньше чем в буржуазной Польше - не угнетает!
Настоящий российски фашизм!

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
а в арийском рейхе все были высшего сорта, так этого не надо.
И немцы, и украинцы, и словаки, и чехи...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 17:57   #1083
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
У Вас такой бумажки не было?
Это про паспорт. Не смотрели мы паспорта друзей. Они были наши друзья. Учился в такой школе (русской, правда). что были там разные, но никого это не интересовало. Понятие "национальность" было для нас некоей абстракцией, имеющей только некоторую экзотичность (ну если вот полугрузинка была или полунемец). Это в школе. На работе ну никого не интересовала национальность. И вы должны это хорошо понимать, но всё равно выкладываете паспорт.

Про Башкирию. Башкирский язык ...является средством обучения и предметом изучения в начальной и средней школе, в вузах используется как средство обучения гуманитарным предметам и изучается как предмет. Башкир в Башкирии 1,2 миллиона. В самой Башкирии их 30 %, меньше, чем русских. Третья позиция - у татар. Ну вы представляете себе в такой стране желающих изучать медицину только на башкирском, а потом в соседнем городке жить и работать среди русских и татар?
Вы бы ещё ительменов назвали.
Что касается Гитлера и ВУЗов для украинцев (в рейхе, ну да...), не надо увиливать. Вам совершенно ясно сказали, что во время оккупации во всей Украине с 40 миллионами населения не было допущено ни одного ВУЗа. А вы все про Рейх да про Башкирию. Кстати, не вся Польша с украинским населением вошла в генерал-губернаторство, это уж если точность соблюсти.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Нет там никакой противоположности.
Более того они сплошь и рядом пересекались.
Как Гитлер репрессировал по имущественному признаку, так и Сталин по национальному.
Может, вы опять перепутали? Кого это Гитлер репрессировал по имущественному принципу?
Если это имелся в виду всё же СССР, то и он не по имущественному принципу репрессировал, он просто отобрал у богачей, а дальше вполне можно было работать и зарабатывать тому же бывшему богачу. Что и делали очень многие и в том числе из родовитых фамилий. Половина офицеров царской армии в конце концов служила в Красной Армии. Вопрос этот сложен, не по теме, есть и спорное, но есть и очевидное, что вот у потомков Суворова, который получил поместья и десятки тысяч крепостных в Беларуси за подавление восстания это "богатство" ну никак не было справедливо заработано и, конечно, должно вернуться народу. А огромное имущество царской семьи. в которой половина была просто паразитами на теле государства? Не все, были вполне достойные и трудились на благо России. Наверное, нужно было находить некий разумный вариант-компромисс, хотя это почти нереально.

Сообщение добавлено 25.03.2013 в 17:05.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Рейхе надо. А в России - не надо!
Опять натяжка. Тот регион в Польше, это и было место компактного проживания украинцев. Которые, кстати сказать, совсем не могли бы учиться по-немецки (в Рейхе). Но учиться только очень ограниченное время и никакого высшего. В Западной Беларуси бывшие гимназии от Польши преобразовали в средние школы, а вот по приходу немцев закрыли, потому что такое образование белорусам не надо. Это у меня из воспоминаний юноши, пережившего этот период.
Огромное отличие от рассеянных украинцев в России, для которых образование никак не закрывалось и было вполне доступным и по родственному языку. Подчёркиваю, для украинца, выросшего и окончившего школу в России и общавшегося преимущественно с русскими и на русском языке.
Недоумение вызывают ваши громкие лозунги.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 18:08   #1084
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это про паспорт. Не смотрели мы паспорта друзей.
И что?
Я то же не смотрю паспорта друзей, я - не московит.

Цитата:
Башкир в Башкирии 1,2 миллиона. В самой Башкирии их 30 %, меньше, чем русских
И это значит что башкирам образование не надо? Ну, да, зачем рабам знания!

Цитата:
Что касается Гитлера и ВУЗов для украинцев (в рейхе, ну да...), не надо увиливать. Вам совершенно ясно сказали, что во время оккупации во всей Украине с 40 миллионами населения не было допущено ни одного ВУЗа.
А ВУЗы в 1946-м в Германии работали? А в Грозном в 1996-м?
Вы не понимаете смехотворности своих аргументов? Гитлер захватил Украину на 2 года! Шла война. Это была оккупированная территория.

Цитата:
он просто отобрал у богачей, а дальше вполне можно было работать и зарабатывать тому же бывшему богачу
В концлагере!
В ссылке!
Или просто в коллективной яме с пулей в башке или подохши от голода и холода...
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 18:09   #1085
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
уржуазная Польша, в которой украинских школ не было - угнетала, Россия в которой украинских школ меньше чем в буржуазной Польше - не угнетает!...
В буржуазно Польше по крайней мере белорусских средних школ не было вообще, они стремились ассимилировать белорусов. Про украинские просто не знаю, думаю, однако, что стратегия была та же. Но если вы говорите про период после разгрома Польши, то это уже по-вашему, не Польша, а Рейх, вынужденный противостоять "польскости" (разделяй и властвуй) , но хоть какое-то образование дать, чтоб не совсем дебилы могли работать.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 18:11   #1086
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 28 августа 1941 года
О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья

По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья.

О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев Поволжья никто из немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям не сообщал, — следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и Советской власти.

В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами, в Республике немцев Поволжья или прилегающих районах и случится кровопролитие, Советское правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого населения Поволжья.

Во избежание таких нежелательных явлений и для предупреждения серьезных кровопролитий Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья, в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах.

Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей, Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности.

В связи с этим Государственному Комитету Обороны предписано срочно произвести переселение всех немцев Поволжья и наделить переселяемых немцев Поволжья землей и угодьями в новых районах.

Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М. КАЛИНИН


Сообщение добавлено 25.03.2013 в 17:12.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В буржуазно Польше по крайней мере белорусских средних школ не было вообще, они стремились ассимилировать белорусов. Про украинские просто не знаю, думаю, однако, что стратегия была та же.
т.е. ассимиляция украинцев Польшей - плохо. Ассимиляция украинцев Россией - хорошо?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 18:14   #1087
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И это значит что башкирам образование не надо? Ну, да, зачем рабам знания!
Приведите цитату полностью, что было видно, как некорректно вы её использовали и сделали вывод. Ну а уж по поводу вашего выражения про рабов - рабов как раз учить в ВУЗах да на господском языке - нелогично, это чтоб они "понаехали" туда, куда не надо? Скорее это было признание равенства. Но представьте себе в стране из наполовину неграмотной РИ да развернуть высшее образование на малораспространённых языках. Следуя вашему примеру, повторю про ительменов.

Сообщение добавлено 25.03.2013 в 17:15.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья
Очень не нравится. Они себя ничем на тот момент не запятнали. Пусть усиленный надзор, наблюдение, но всех выселять было нельзя. К тому же и не вернуть после войны.

Сообщение добавлено 25.03.2013 в 17:20.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
он просто отобрал у богачей, а дальше вполне можно было работать и зарабатывать тому же бывшему богачу
В концлагере!
В ссылке!
Или просто в коллективной яме с пулей в башке или подохши от голода и холода...
В концлагерь или в ссылку бывших дворян или промышленников не отправляли, если они ничего не предпринимали.
Вот уже к 1937-му году - там чёрт-те что было, там и не дворян.
Мой отец в военной академии до войны, кстати, слушал лекции графа Игнатьева, окончившего в своё время привилегированный Пажеский Корпус (высшее военное заведение, не путать по недоразумению со училищем прислуги).
Но было, конечно, всякое. Кто всё делал? Люди. А люди, к сожалению, дааалекоо не идеальны.

Сообщение добавлено 25.03.2013 в 17:22.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. ассимиляция украинцев Польшей - плохо. Ассимиляция украинцев Россией - хорошо?
В Украине украинские школы и были, и есть.
Неудачно.

Сообщение добавлено 25.03.2013 в 17:26.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А ВУЗы в 1946-м в Германии работали? А в Грозном в 1996-м?
Вы не понимаете смехотворности своих аргументов? Гитлер захватил Украину на 2 года! Шла война. Это была оккупированная территория.
Вот-вот. Это была оккупированная территория. И подход к ней был не как к нормальной стране. А Гитлер обосновывался не на два года (кстати, вышло почти на три), театры даже работали. Но это он обосновывался, а не Украину новую строил. А "вы не понимаете смехотворности своих аргументов", что Гитлер чуть ли не лучше к украинцам относился, чем в СССР.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 20:50   #1088
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но представьте себе в стране из наполовину неграмотной РИ да развернуть высшее образование
А что мешает сегодня?

Цитата:
Они себя ничем на тот момент не запятнали. Пусть усиленный надзор, наблюдение, но всех выселять было нельзя. К тому же и не вернуть после войны.
Выселение это только начало...

Цитата:
В концлагерь или в ссылку бывших дворян или промышленников не отправляли, если они ничего не предпринимали.
В каком году?

Цитата:
В Украине украинские школы и были, и есть.
Яне про Украину. Я про Польшу 30-х и Россию сегодня.

Цитата:
Вот-вот. Это была оккупированная территория. И подход к ней был не как к нормальной стране
Совершенно верно. Но это оккупированные территории. А генерал-губернаторство - Рейх.

Цитата:
Но это он обосновывался, а не Украину новую строил.
Так большевики поначалу то же обосновывались... И убивали они поболее чем Гитлер.
А строили... Большевики строили СССР, Гитлер строил социалистический Рейх...

Цитата:
Гитлер чуть ли не лучше к украинцам относился, чем в СССР
Гитлер к украинцам и русским относился не хуже Сталина.
и количество трупов украинцев/русских со стороны Сталина поболее чем со стороны Гитлера.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 00:33   #1089
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну то ж не в Рейхе, то на оккупированной территории, а в арийском рейхе все были высшего сорта, так этого не надо.
агась некоторым представителям даже ауствайс не выдавали - просто присваивали №№, заставляли пришивать "звезду Давида" или обязывали носить повязку OST .... и арбайтен на любимый Рейх в концлагере или на полях для высшей рассы


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это не в СССР, где национальность совали в паспорт. чтобы потом преследовать.
нутка изобрази как преследовали по национальности .... или имеешь в виду переселение чеченов аль татар в Крыму - так нефиг было шакалить на Рейх .... предатели в тылу, особенно в военное время - не нужны

Сообщение добавлено 26.03.2013 в 04:37.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И Гитлером и Сталиным Польша была оккупирована одновременно.
"опять двадцать пять"
1. украинский вызволитель начал оккупацию при наличии государства "Ржеч Посполита" и при наличии польского Правительства
2. СССР вошла в Польшу только после 3 или 4 приглашения Рейха при полном развале Польши и отсутствии Правительства ... да и то ... далее границ аннексированных после 1 МВ РККА не пошло

или есть чем опротестовать?

Сообщение добавлено 26.03.2013 в 04:44.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы всерьёз считаете что в Рейхе - вторым языком был русский??? Судя по этому "паспарту"
получается что на оккупированной территории так и было или желаете опротестовать уже приведенный аусвайс ал может сие?


не знаю, может быть для сотрудников Рейха типа бандеры аль шухевича писали на украинском? хи-хи

Сообщение добавлено 26.03.2013 в 04:48.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И это значит что башкирам образование не надо? Ну, да, зачем рабам знания!
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 09:27   #1090
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
или имеешь в виду переселение чеченов аль татар в Крыму - так нефиг было шакалить на Рейх .... предатели в тылу, особенно в военное время - не нужны
Поэтому и "любят" вас чеченцы и татары...
...Ты же не националист, правда?
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
СССР вошла в Польшу только после 3 или 4 приглашения Рейха
О! А куда смотрели бандеровцы?
...А что значит "вошла"?
Это половой акт? Или оккупация?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 09:44   #1091
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А в России - не надо!
А в России не надо.
Или например в Дагестане нужно открыть 40 национальных школ и 40 медицинских вузов, один на аварском, один на кумыкском, один на табасаранском, один на лакском .....
40 технических вузов - один на аварском, один на кумыкском, один на табасаранском, один на лакском .....
40 гуманитарных - один на аварском, один на кумыкском, один на табасаранском, один на лакском .....
вообще ваши заявления про массове открытие украинских школ немцами, вызывают массу вопросов
что за школы, кто и что преподавал, кто ходил туда, как долго работали
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 09:49   #1092
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
агась некоторым представителям даже ауствайс не выдавали
Это Вы о сталинских крестьянах?
Таки да.

Цитата:
или имеешь в виду переселение чеченов аль татар в Крыму - так нефиг было шакалить на Рейх
Ну да.
Одни в СССР шакалили (татары и чечнцы) на рейх, другие в Рейхе (евреи) шакалили на мировой империализм...
А разница-то в чем?
Что одно работали на Рейх в Дахау, а другие работали на СССР в Колымлаге?
Одни выселяли в гетто, других в голую тайгу?
Цитата:
СССР вошла в Польшу только после 3 или 4 приглашения Рейха при полном развале Польши и отсутствии Правительства
С каким правительством СССР заключал договор в 1942-м?
Знаете, Ваша "отмазка", а это именно отмазка а не аргумент в стиле, "я её изнасиловал, когда она уже не сопротивлялась, и поэтому я в изнасиловании не виноват. Более того, я начал насиловать только после 3 или 4-х приглашений сообщника"


Цитата:
получается что на оккупированной территории так и было или желаете опротестовать уже приведенный аусвайс ал может сие?
Я Вам говорю о паспорте Рейха, Вы мне пихаете удостоверение оккупированных территорий!
О чем можно говорить, когда Вы не понимаете разницы?

Цитата:
нет в башкирском языке технических терминов
Ну так потому что это язык не развивали ,угнетали. Рабам не надо технические знания.

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Ты же не националист, правда?
нет.
Он - фашист. (Это констатация факта и мировоззрения а не оскорбление)
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 10:10   #1093
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ну так потому что это язык не развивали ,угнетали. Рабам не надо технические знания.
Как вы себе представляете инженера - который знает только башкирский язык?
Это даже хуже, чем инженер, знающий только украинский.
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 11:20   #1094
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Серёга,
Еще раз...
Ваши единомышленники утверждают что отсутсвие ВУЗов с украинским языком преподавания в Рейхе - это признак угнетения. А вот отсутсвие ВУЗов с башкирским/укрианским языком преподавания в России - нет.
Не странная логика?

Цитата:
Это даже хуже, чем инженер, знающий только украинский.
Оффтоп:
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 11:31   #1095
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
эти украинцы самы разрозненно приехали, не ожидая ничего украинского,
вы не правы,они не приехали,их туда выселили доблессные засранцы из нквд по указу сталина, в вагонах для скота,целыми селами,ночью вывезли в сибирь,очень часто просто в голое поле,и их не спрашивали хотят они этого или нет
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020