Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2013, 12:06   #1246
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Наверно, все было взаимно: Сталину нужны были немецкая техника и технологии, Гитлеру - советские природные и материальные ресурсы.
Если бы Сталину нужны были немецкая техника и технологии то он бы их использовал. Что использовал Сталин из немецких технологий? Да почти ничего.
Члены советской комиссии "по обмену опытом" в производстве танков с недоумением писали в Москву что Гитлер от них что-то скрывает, хотя Гитлер показывал самые новейшие разработки.

Цитата:
Опять-таки: СССР были нужны техника и технологии. Причем срочно
А какие технологии были в Германии 1942-го, которые оказали существенное влияние на ход ВМВ?
Цитата:
Плюс Сталин скорее всего хотел покорить Европу руками Гитлера.
+500!
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 12:11   #1247
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что использовал Сталин из немецких технологий? Да почти ничего.
Что, ни один советский завод не был построен с участием немецких специалистов и оборудования?
Верится с трудом.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А какие технологии были в Германии 1942-го, которые оказали существенное влияние на ход ВМВ?
Да полно. Авиастроение, например.
То что немецкая авиация имела тотальное преимущество, особенно в начале войны - не секрет, надеюсь?
Танки, подводные лодки. Мало?

Можно написать книгу о том какой качественный толчок получила мировая наука после Второй Мировой именно благодаря взятым в Германии трофеям.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 12:11   #1248
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

А теперь представьте, удар по развернутым для "Барбароссы" частям вермахта. Удар Освободителя Европы на фоне растущего двиджения сопротивления в тылу вермахта, парализующего снабжение.
Удар 20 тыс. таков по 4 тысячам, удар 20 тыс. самолетов по 5 тыс...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 12:17   #1249
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А теперь представьте, удар по развернутым для "Барбароссы" частям вермахта.
Представляю. И даже жалею что таковой не состоялся.
В этом случае жертв наших людей было бы гораздо меньше.
А займи Сталин нефтеносную Румынию - и все, кердык славному Вермахту, в котором бы не поехал ни один танк или машина, не полетел бы ни один самолет...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 12:34   #1250
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А теперь представьте, удар по развернутым для "Барбароссы" частям вермахта. Удар Освободителя Европы на фоне растущего двиджения сопротивления в тылу вермахта, парализующего снабжение.
Удар 20 тыс. таков по 4 тысячам, удар 20 тыс. самолетов по 5 тыс...
Оффтоп:


Сообщение добавлено 07.04.2013 в 11:35.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Представляю. И даже жалею что таковой не состоялся.
В этом случае жертв наших людей было бы гораздо меньше.
А займи Сталин нефтеносную Румынию - и все, кердык славному Вермахту, в котором бы не поехал ни один танк или машина, не полетел бы ни один самолет...
Оффтоп:
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 12:36   #1251
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Что, ни один советский завод не был построен с участием немецких специалистов и оборудования?
С участием, или построен немцами?

Цитата:
То что немецкая авиация имела тотальное преимущество, особенно в начале войны - не секрет, надеюсь?
Какие самолеты были на вооружении РККА?
И-16 - 1933 год.
И-153 - 1939-го разработки
И-15 бис - 1938-го.
МиГ-3 - 1949-го.
Як-1 - 1940-го.
ЛаГГ-3 - 1940-го.

Им противостояли:
Messerschmitt Bf.109 1935-го года выпуска.

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 12:44.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Танки, .
Какие технологии немцы могли противопоставить Т-34 и КВ?

Цитата:
подводные лодки
Про технологии подводных лодок не скажу. Знаю про число. На 22 июня в ВМФ было 212 ПЛ.
В Германии было - 57 ПЛ...
Учитывая что на Черном море не было ни одной немецкой субмарины. А в 1942-м немцам их пришлось перевозить по жд. Турция не прпустила.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:11   #1252
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
С участием, или построен немцами?
Конечно, с ним.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Им противостояли:
Messerschmitt Bf.109 1935-го года выпуска.
Который имел тотальное преимущество надо советскими И-16 и уж тем более бипланом И-153.
Немцы воевали на "мессерах" всю войну, аж до 1945 года.
Когда в советских ВВС об И-16 и думать забыли.
И вообще сменили ХЗ сколько марок самолетов - хоть мы, хоть наши союзники...
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Германии было - 57 ПЛ...
Просто напомню что творили немецкие подлодки с караванами союзников.
И то что трофейные гитлеровские "у-боты" служили в советском ВМФ до середины 50-х.

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 13:12.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Какие технологии немцы могли противопоставить Т-34 и КВ?
"Тигр" с 1942 года. Мало?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:19   #1253
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
есть подозрение что вещал сидя
Львов Арх. Храм св. Юра 1.VII. 1941 г.
и на десерт
проповедь 5 июля 1941 г. (разгар убийств евреев, поляков, цыган и коммунистов во Львове)
Уважаемый, отвечайте за слова. Можете что то предъявить, - пожалуйста, а не можете, то свою бурную фантазию используйте в другом месте. А вранья, откровенной лжи мне столько доводится встречать. что давно перестал удивляться...

митрополит Андрей Шептицкий лично написал послание Гитлеру - не владея руками...
митрополит Андрей Шептицкий - отправил богослужение, будучи прикованным к инвалидной коляске...
митрополит Андрей Шептицкий пригласил на танец Еву Браун - будучи не способным стоять на ногах...

Добавляйте еще.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:23   #1254
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
"под дурачка косим"
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:24   #1255
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Просто напомню что творили немецкие подлодки с караванами союзников.
И что это доказывает, кроме пресловутой "боеготовности" ВМФ СССР?

Цитата:
Который имел тотальное преимущество надо советскими И-16
Давайте сравнивать с ЯК-1, МиГГ, ЛаГГ?
Одних только ЛаГГ-3 было около 400 машин!

Вот факт: в небе Финляндии
29 июля 1944 г. сержант В. Ринкенева, пилотируя «Чайку» И-153, сбил «Аэрокобру» Р-39...

В целом же самолеты-истребители финских ВВС по основным ТТХ вполне соответствовали так называемым «устаревшим» советским истребителям (И-16 и И-153) начала войны. Разница, причем разница разительная, была в истории их боевого применения. Тысячи «ишаков» и «чаек» были брошены на приграничных аэродромах в первые же дни и недели войны, тогда как «брюстеры», «фиаты» и «мораны» продолжали успешно воевать вплоть до лета 1944 года, а финские летчики, пилотируя эти «музейные экспонаты», продолжали сбивать все, что встречали в воздухе: новые советские Як-9 и Ла-5, американские «ленд-лизовские» «кобры» и «киттихоуки»

Марк Солонин "25 июня. Глупость или агрессия?"
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:25   #1256
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Который имел тотальное преимущество надо советскими И-16
Тотального...??? Тотального не имел....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:26   #1257
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Немцы воевали на "мессерах" всю войну, аж до 1945 года.
Вы не путайте нужду и желание.

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 13:28.

Цитата:
"Тигр" с 1942 года. Мало?
мало.
Потому как скорее "Тигр" заимствовал решения Т-34 и КВ, а не наоборот. Как и "Пантеры".
Да и "Тигров" было мало. и были они охрененно дорогие.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:28   #1258
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы не путайте нужду и желание.
Ну...Bf-109 просто на слуху....И потом- самый массовый самолет Люфтваффе....

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 13:30.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
"Тигр" с 1942 года. Мало?
Мало....Очень мало...Сколько T-VI насчитывалось в Панцерваффе к концу 1942 года..???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:32   #1259
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Archer,
Цитата:
И то что трофейные гитлеровские "у-боты" служили в советском ВМФ до середины 50-х.
Ну так и "Щуки" служили в советском ВМФ до середины 50-х! (Кстати их было выпущено 86 шт, все до начала ВОВ)
Подводные лодки типа «Щука»

Мы же говорим о начале войны?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:36   #1260
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы не путайте нужду и желание.

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 13:28.


мало.
Потому как скорее "Тигр" заимствовал решения Т-34 и КВ, а не наоборот. Как и "Пантеры".
Да и "Тигров" было мало. и были они охрененно дорогие.
Никаких решений Т-34 и КВ танк Т-VI не наследовал, ты уж не обессудь...Все там было принципиально свое...родное ( германское )...
А то,что дорогой- ну так оно себя и оправдывало....с лихвой
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020