Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2013, 13:56   #1261
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Gidra2009,
Чем оправдано?
1400 машин против 2769 КВ, и 3475 ИС-2.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 13:59   #1262
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чем оправдано?
Чем оправдано..??? ТТД машины....Сочетанием компоновки с крайне удачно выбранной артсистемой...
Лучшая ( вторая в списке ) танковая пушка времен Второй войны....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 14:27   #1263
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Сочетанием компоновки с крайне удачно выбранной артсистемой.
Артсистема с оптикой - удачная.
Остальное - ерунда.
Начиная с проходимости и шахматного расположения катков.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 14:36   #1264
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Остальное - ерунда.
Начиная с проходимости и шахматного расположения катков.
Ничего подобного...В смысле- никакой ерунды...Напротив- по сумме положительных качеств- лучший тяжелый ( чуть тяжелее, чем тяжелый ) танк Второй войны...

Шасси нормальное...И выбрано оно потому, чтобы обеспечить плавность хода и иметь возможность вести с ходу же огонь...
Но- произошла неувязочка....Когда фирма Адерса разработало машину...то башни для нее еще не было... И начали на шасси Адерса устанавливать башню чужую, разработанную для электроутюгов Порше...А она не становилась...по габариту...Пришлось делать надгусеничные ниши...ну и масса увеличилась соответственно...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 14:50   #1265
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Напротив- по сумме положительных качеств- лучший тяжелый ( чуть тяжелее, чем тяжелый ) танк Второй войны...
Можно создать супер винтовку с супер точностью и патрон для неё.
Стоимость винтовки 100 000 $ и патрон стоит 100$. Да, по всем характеристикам она будет лучшая.
Но, воевать придется с "Мосинкой" стоимостью 10$ комплект.
ВМВ была массовой войной, потому и ИС-2 со своими 122 мм пушкой был явно не хуже Тигра.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 14:57   #1266
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ИС-2 со своими 122 мм пушкой был явно не хуже Тигра.
Хуже.....И знаешь, почему...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 16:32   #1267
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Gidra2009,
почему?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 18:29   #1268
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И что это доказывает, кроме пресловутой "боеготовности" ВМФ СССР?
Да ничего. Так, фигня и мелочи.
Цитата:
Давайте сравнивать с ЯК-1, МиГГ, ЛаГГ?
Одних только ЛаГГ-3 было около 400 машин!
Ну, и сколько из них довоевало до 1945 года?

А если по теме - может, сравним их с реактивными Нейнкель 162, Мессершмитт 262?
Оно как-то уместнее будет.
Цитата:
Вот факт: в небе Финляндии
29 июля 1944 г. сержант В. Ринкенева, пилотируя «Чайку» И-153, сбил «Аэрокобру» Р-39...
Могу со своей стороны привести примеры уничтожения танков "коктейлями Молотова".
Сравним затраты на производство первого и второго?
И сделать выводы - а на фига нам противотанковая артиллерия и свои танки?

Не спорю, что советские И-16 и И-153 лихо били итальянские "савойи" и "фиаты" в Испании, японские самолеты на Хасане и Халхин-Голе.
Но, как только у немцев появился "мессершмитт", все эти прославленные машин сразу оказались, как это говорят, "морально устаревшими".

Да и вообще, немцы дали миру чудеса науки и техники.
Одна космическая программа чего стоит.

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 18:36.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Какие самолеты были на вооружении РККА?
И-16 - 1933 год.
И-153 - 1939-го разработки
И-15 бис - 1938-го.
МиГ-3 - 1949-го.
Як-1 - 1940-го.
ЛаГГ-3 - 1940-го.
И, тем не менее, кто-то тут выкладывал фото Покрышкина - на фоне какого из этих самолетов?
Или все-таки на фоне "аэрокобры"?
И убедительно доказывал что без поставок американской техники Союзу был бы кердык.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 19:16   #1269
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 19:51   #1270
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
І перші перемоги були на ньому.
Оффтоп:
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 20:01   #1271
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
почему?
Та же артсистема....Пока заряжающий ИСа " забьет заряд в пушку туго "- пройдет секунд 25-30....За это время T-VI три снаряда в ИС всадит....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 20:05   #1272
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а разве диктуют руками?

Уважаеимый, мы может тут "дурку включать" до потери пульса. Но зачем? Если Вы хотите говорить в таком стиле и дальше, то опоздали более чем на пол века. Без Вас такое писали, что читая начинаешь переживать за состояние здоровья авторов. Мы желаем рассмотреть вопрос - давайте рассматривать. Но зачем заниматься тем, что просто не имеет даже логического оправдания предмета. Надо четко распределить что человек сделал сам, а что от его имени. Если нам нужна истина - давайте ее искать. если мы просто хотим переписывать глупости, что это не ко мне...
Извините за резкость.

Сообщение добавлено 07.04.2013 в 20:07.

Приятно читать некоторые посты: чувствуется, что человек преподавал историю войн и военного исскуства, был также замом по боевой подготовке...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 23:32   #1273
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 03:41   #1274
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
И убедительно доказывал что без поставок американской техники Союзу был бы кердык.
еще раз для доказывателей - битва под Москвой выиграна практически без участи ленд-лиза, а только за счет собственных резервов ... господа капиталисты ждали чем все закончится на первом этапе войны .... паны вызволители, как учат современные учебники по истории Украины, проиграли даже при условии что ВСЯ Эуропа и частные лица типа Ротшильдов, Фордов, Дюпонов и т.п. оказывали СУЩЕСТВЕННУЮ помощь нацистам.
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 07:01   #1275
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
битва под Москвой выиграна практически без участи ленд-лиза, а только за счет собственных резервов
Одна битва - это всего лишь одна битва.
Пусть и значительная, но все-таки.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
ВСЯ Эуропа и частные лица типа Ротшильдов, Фордов, Дюпонов и т.п. оказывали СУЩЕСТВЕННУЮ помощь нацистам.
Такие частные лица оказывали помощь обеим сторонам.
И не только при Гитлере - но и, скажем, при Наполеоне.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020