Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2013, 15:56   #1306
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
140000 - летняя история -это диагноз.
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 16:11   #1307
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 22:44   #1308
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

...пожалуй, что бы не обижались потомки гитлеровских прихвостней, вспомним, что и не одна дивизия войск НКВД стояла на защите Москвы. И многие честные люди говорят, что в определенный период, как под Москвой. так и под Сталинградом, по сути войска НКВД были оплотом обороны. Жизнь. она вещь простая. так что, увы. американская тушенка то хорошо, но наши М-13 делали более полезную работу для победы. Слава солдатам Великой Отечественной!
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 22:44   #1309
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,215
"Спасибок": 21,544
Очки репутации: 27,613
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
по сути войска НКВД были оплотом обороны
С пулеметом в спину обороняющимся?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 23:10   #1310
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
С пулеметом в спину обороняющимся?
Ну Вы все не утомляетесь народ смешить. А сами то не задумывались над банальнейшим вопросом: почему солдат, если в него стреляют, сам не открывал огонь на поражение? Странная картина выходит: солдат не желает идти в атаку, бежит по какой то странной причине к своим окопам, его встречают огнем, а он, будучи вооруженным...
Уважаемый, Вы бы все же постарались понять, что были две категории заградительных отрядов:
1. заградительные отряды РККА, которые стояли за наступающими частями. (Кстати, а почему же это они отступали? Где, в какой армии награждали орденами и медалями отступающих, бегущих с поля боя военных?)
2. заградительные отряды НКВД, которые были именно заграждением для проникновения в тыл, т. е. действовали в рамках обеспечения безопасности тыла.
Понимаю. что Вы таких банальных вещей не знаете, равно как и то, что войска НКВД, даже Конвойные части, не занимались охраной тюрем и лагерей. Но все же хоть какие то статьи, в крайнем случае посты на форуме, можно же прочесть.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 07:39   #1311
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Слава солдатам Великой Отечественной!
Героям слава...!!!
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 08:23   #1312
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
что и не одна дивизия войск НКВД стояла на защите Москвы
Стояли.
А немцев остановил Панфилов и ополчение.

Цитата:
но наши М-13
"Катюши" в НКВД?

Цитата:
Слава солдатам Великой Отечественной!
Слава солдатам Великой Отечественной! И позор и презрение вертухаям из НКВД!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 09:37   #1313
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

...если историю политизировать, то она перестает быть именно историей. Очень грустно, когда у нас думают, что только по принадлежности к той или иной враждующей стороне, тем или иным войскам человек может быть или героем или подонком. Что писалось об СС и полиции мы знаем, но история знает простые факты, когда офицеры СС и полиции оставались людьми чести. ИМною в одной из тем приводились примеры, когда подразделение СС, да и полиции просто отказывались расстреливать людей в Бабьем Яру...
... Мне стыдно, что граждане Украины, родственники которых может даже воевали на нашей стороне, всячески поливают грязью память бойцов войск НКВД, а вот на германском форуме, немцы говорят: "да, они умели воевать...", "...они очень редко отступали..."...
И то, что тут пишу и есть правда 1941 года. которая до сих пор запрещена.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 11:49   #1314
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Очень грустно, когда у нас думают, что только по принадлежности к той или иной враждующей стороне, тем или иным войскам человек может быть или героем или подонком
Так на этом же ВСЯ советская история и основана...! Сам допер...или подсказал кто...????
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 13:13   #1315
Житель
 Аватар для осень
IP: Sweden
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

http://delostalina.ru/?p=566
Воины НКВД - защитники Отечества
Начнем прямо с 22 июня 1941 г. Всем хорошо известно, что первыми страшный удар вермахта приняли на себя пограничники. Но никогда не говорят, что они подчинялись Л.П. Берия. Между тем 22 июня первый и самый страшный удар приняли на себя подчинявшиеся Лаврентию Павловичу Берия 47 сухопутных, 6 морских пограничных отрядов, 9 отдельных пограничных комендатур западной границы СССР от Баренцева до Черного моря. И ни одна из 435 пограничных застав самовольно не отошла от занимаемых позиций. Или погибали все вместе, или же оставшиеся в живых отходили при получении соответствующего приказа.
Пограничники участвовали в обороне Одессы, Севастополя, Сталинграда, Ленинграда, Москвы, участвовали во всех 50 стратегических операциях по разгрому ненавистного врага. Они приняли участие также и в разгроме Квантунской армии.
На Украинском фронте в 1943 г. снайперами НКВД было уничтожено 216 640 солдат и офицеров противника, или 13 пехотных дивизий противника. Уже в 1943 г. 2289 снайперов НКВД были награждены орденами и медалями.

http://my.opera.com/eyeswideshut/alb...ture=121948692


Эта фотография была взята c тела мертвого офицера Германии, погибшего в России, показывая немецкий расстрел советских граждан в спину, когда они сидят рядом, массовое захоронение в Бабьем Яру, печально известный овраг в украинской столице Киев, в 1942 году. Между 1941 и 1942 годах, по оценкам 100.000 до 150.000 евреев, советских военнопленных, коммунистов, цыган, украинских националистов и гражданских лиц были казнены немцами в Бабьем Яру. (AP Photo)
осень вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 13:28   #1316
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
На Украинском фронте в 1943 г. снайперами НКВД было уничтожено 216 640 солдат и офицеров противника, или 13 пехотных дивизий противника.
Круто!
216 тыс. Только снайпера НКВД! На ОДНОМ фронте! За 2 месяца (все четыре Украинские фронты были организованы 20.10.1943-го! )
Из 2 с лишним миллионов убитых немцев на всем восточном фронте!
И чем тогда РККА занималась?
Доблестная гебня перестреляла всех немцев!

Я понимаю почему своим солдатам они в спину стреляли! Им немцев не хватило, а пострелять хотелось. проходилось по своим стрелять!


Цитата:
И ни одна из 435 пограничных застав самовольно не отошла от занимаемых позиций
А через несколько месяцев под Москвой из их числа комплектовали полки!


Я просто тихо балдею!

Оффтоп:
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 17:03   #1317
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Так на этом же ВСЯ советская история и основана...! Сам допер...или подсказал кто...????
Собственно говоря, заполитизированность истори в настоящей, как понял по Вашим словам, советской Украине, меня не удивляет. Это, по сути, встречается во всех странах - везде найдутся малограмотные крикуны, которые все решать хотят своими воплями. Другой вопрос: мы вот хотим в политику играть, или об истории говорить.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 17:22   #1318
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И позор и презрение вертухаям из НКВД!
Скорее - позор и презрение ( и даже большее) большим начальникам НКВД, которые не просто служили, но и выслуживались на чрезмерных репрессиях. И начальникам этих начальников, до самого верха.

Но даже "вертухай", то есть охранник, которого призвали, который просто стоял на посту или вёл колонну, необязательно из "политических", а и из убийц и грабителей, который не издевался по любому поводу, который только исполнял приказ по своей службе - этот "вертухай" разве должен нести позор не за свои действия? Так же, как и тот милиционер-полицейский, который таки хватает и заволакивает, часто грубо, но ведь в большинстве действительно преступников, мешающих нам жить - он тоже должен быть обязательно с позором?
А ещё ведь есть и палачи. Штатные, законные, которые казнят серийных насильников. Да, их никто не любит. Но надо ли их тоже позором, может лучше молча оценить их действительно трудную жизнь?
Как говорится - мухи и котлеты.
А ведь ещё и пограничники, и не охрана, а внутренние войска, которые и диверсантов вылавливали, и просто в тяжёлое время бросались в бой.
А ещё и обычные милиционеры, которые тоже НКВД, но которые и в войну вылавливали и тех. кто воровал карточки.
Структура государства, нелюбимая, но необходимая.
Если чуть в сторону, то ведь ЧК тоже не одних "политических" ловила. Дел куда побольше, включая разведку. И ликвидировала беспризорничество тоже ЧК. И не могу представить, как сотрудник ЧК в какой-то мере, знаменитый Макаренко тоже доджен подвергнуться позору. Да перечитайте эту его книгу. Она человечная.

Но проще лозунг ко времени. Долой, позор, презрение, герои, мерзавцы.

Сообщение добавлено 11.04.2013 в 17:28.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Да почему то те. кто был на той Великой Отечественной с американского помнят только тушенку...
Несерьёзно. Самолётов чуть не четверть, много танков, взрывчатки, порохов. тягачей абсолютное большинство, даже кораблики. И то, что погибло - забесплатно.
Да и продовольствия очень даже заметно.

Стыдно, что мы об этом молчали. Нам сберегли много жизней. А мы жалуемся, что не все.

Не надо говорить то, что не соответствует правде. Тем более вам, совсем не забитому и глупому. Будьте аккуратнее, проверяйте сведения.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 20:31   #1319
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Несерьёзно. Самолётов чуть не четверть, много танков, взрывчатки, порохов. тягачей абсолютное большинство, даже кораблики.
Не надо говорить то, что не соответствует правде. Тем более вам, совсем не забитому и глупому. Будьте аккуратнее, проверяйте сведения.
Давайте без патетики. Сколько было у нас самолетов, танков и сколько из них американские. Конкретно. Меня особо заинтересовали корабли. С интересом хотел бы узнать сколько же боевых кораблей (линкоров, линейных крейсеров) американцы передали для Черноморского и Балтийского флотов?
Прошу четко и конкретно.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 21:11   #1320
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Сколько было у нас самолетов, танков и сколько из них американские. Конкретно.
Читай внимательно:
Цитата:
Номенклатура поставок
Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении промышленности и армии СССР.
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020