Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2013, 14:27   #121
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Луганский станкостроительный завод имени Ленина (в народе "патронка") - производство патронов, стволов и всего что к ним прилагается.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 12.02.2013 в 14:07.

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
А мы ,тем не менее, пленных принимали у Бранденбургских ворот.
Правда, немцы до того стояли в 25 километрах от Кремля (в 1941-м) и в 200 метрах от Волги (в 1942-м)...

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я не считаю Суворова предателем.
Вот интересно, а он сам себя - таки да, считает.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 16:06   #122
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Форд в свое время и за меньше количество лет, почти обеспечили каждого германского нациста двигателем на танк
Ну так американцы обеспечили и СССР танкостроительными заводами и образцами танков с которых вырос Т-34...
да и школа "Кама" в СССР была, а не в США. Как и прочие подобные заведения. А с 1939 по 1941-й без советских металлов Гитлер вообще не смог бы вермахт к войне подготовить.


victor4817,
Цитата:
Франция и месяца не простяла. Польша -неделю.
ВОт Вам размеры захваченных территорий Европы в проекции на захваченную территорию СССР



Красноречиво, не так ли???
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 19:27   #123
Житель
 Аватар для Метролог
IP:
Сообщений: 130
"Спасибок": 60
Очки репутации: 0
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А с 1939 по 1941-й без советских металлов Гитлер вообще не смог бы вермахт к войне подготовить.
Очередное вранье.Причем без цифр. А вот настоящие цифры. СССР поставил Германии в рамках Договора о ненападении ВСЕГО 500 000 тонн железной руды из 240,7 миллионов тонн , которые Германия переработала с 1939 по 1945г. , т.е. СССР поставил всего 0,2% железной руды.
СССР за этот же период переработал намного меньше, чем Германия -71,3 миллиона тонн железной руды.

Цитата:
За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране.

В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
СССР получил от Германии гораздо более важную военную продукцию:

Цитата:
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др. Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн германских марок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».

СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.

Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.

Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.

Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.
Метролог вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 20:30   #124
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Метролог Посмотреть сообщение
В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
Ай маладэць!
Сталинисты и совколюбы сами не понимают что пишут!
В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
Т.е. реально ТРЕТЬЕ место после Италии и Румынии (Голландия и Дания с 1940-го были оккупированы!). Т.е. третье место после главных союзников!

Цитата:
А вот настоящие цифры. СССР поставил Германии в рамках Договора о ненападении ВСЕГО 500 000 тонн железной руды из 240,7 миллионов тонн , которые Германия переработала с 1939 по 1945г. , т.е. СССР поставил всего 0,2% железной руды.
Поржал. Спасибо. Я вообще удивлен что СССР поставлял руду Германии.
Главное не руда. Её было достаточно в самой Германии. Главное: никель, марганец, редкоземельные материалы. Именно без этого сталь не получается. Танки не ездят и пушки не стреляют. Главное лес - его в Германии нехватка, а без леса даже уголь добыть проблематично. Главное каучук из Азии. Морем Германия это получать не могла... Фосфаты. Хлопок

"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
(Й. Геббельс)

Сообщение добавлено 12.02.2013 в 19:37.

Цитата:
Сообщение от Метролог Посмотреть сообщение
15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали
Это столько же сколько СССР поставил Германии меди?
Цитата:
58 тысяч тонн стальных труб
Это в два раза меньше чем СССР Германии посавил хлопка. И в три раза меньше за поставки марганцевой руды для Рейха.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 08:12   #125
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Главное не руда. Её было достаточно в самой Германии. Главное: никель, марганец, редкоземельные материалы. Именно без этого сталь не получается. Танки не ездят и пушки не стреляют. Главное лес - его в Германии нехватка, а без леса даже уголь добыть проблематично.
Ну так Гитлер для этого и захватил Норвегию.
В этой стране полно и всякой-разной руды, и леса. И морских портов.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 08:59   #126
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну так Гитлер для этого и захватил Норвегию.
В этой стране полно и всякой-разной руды, и леса. И морских портов.
Смог ли бы Гитлер захватить Норвегию, если бы на его пути стал Балтфлот? Особенно совместно с Royal Navy? Если бы не было базы под Мурманском?

Вы знаете, что 1940-41 ВЕСЬ каучук для Германии шел через СССР?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 09:07   #127
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Смог ли бы Гитлер захватить Норвегию, если бы на его пути стал Балтфлот?
Интересно, а как бы он мог стоять на пути у немцев, если до своих баз ему все Балтийское море переходить пришлось бы?
А у немцев были свои базы под боком плюс захваченная Дания.
Цитата:
Особенно совместно с Royal Navy?
Если я что-то в чем-то понимаю, то до 1941 года о каких-то совместных действиях советского и британского флотов и речи быть не могло. Обе стороны рассматривали одна другую как смертельного врага.
Цитата:
Если бы не было базы под Мурманском?
Далековато оттуда до основных норвежских портов - от Нарвика и южнее.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:09   #128
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6854
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
тем, что выглядит этот город как после бомбежки 1941 ...
Это с какай такой радости?! Меньше надо верить тем, кто живет в нем и ненавидит его, выставляя такие фото ,о которых можно сказать, что подходят к любому городу Украины -именно вот такими, запущенными улицами. Не жителю трудно судить об этом..А что, в Киеве, после зимы, все дороги прекрасны, да? И дома все в порядке?..Смотрим...
Ну что, подходит под определение "этот город как после бомбежки 1941 .."
Миниатюры
"1941 рік. Заборонена правда"-07750759.jpg10.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-12752122.jpg16.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-97182160.jpg14.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-default.jpeg11.jpeg  

"1941 рік. Заборонена правда"-images.jpeg12.jpeg  "1941 рік. Заборонена правда"-image-5.jpg13.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-zabroschennuj-dom-2-438x329.jpg17.jpg  
___________
Виола вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:16   #129
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Это с какай такой радости?! Меньше надо верить тем, кто живет в нем и ненавидит его, выставляя такие фото ,о которых можно сказать, что подходят к любому городу Украины -именно вот такими, запущенными улицами. Не жителю трудно судить об этом..А что, в Киеве, после зимы, все дороги прекрасны, да? И дома все в порядке?..Смотрим...
Ну что, подходит под определение "этот город как после бомбежки 1941 .."
Оффтоп:
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:21   #130
Заблокирован
 Аватар для Swiss
IP:
Сообщений: 55
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения: -1145
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Метролог
15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали
Это столько же сколько СССР поставил Германии меди?
Цитата:
58 тысяч тонн стальных труб
Это в два раза меньше чем СССР Германии посавил хлопка. И в три раза меньше за поставки марганцевой руды для Рейха.
Для сравнения, в США мы поставили в 1937г. - 499 545 тонн, в 1938г - 197 398тн, в 1939г -185 085тн и в 1940г. - 149 908 тн, а в Германию мы отправили марганцевой руды — 185 тыс. тонн. Кошкины слезы 185 000 тонн - это капля для мощной немецкой промышленности

Источник : http://istmat.info/files/uploads/221..._1039-1081.pdf. Страница 1059.

Мы больше получили чем отдали. Из Германии было поставлено : Машины и оборудование,станки металлорежущие,
Кузнечно-прессовое оборудование,Молоты,Прессы,Энергетическое и электротехническое оборудование,
Котлы паровые и вспомогательное оборудование к н и м,Дизели и д в и г а т е л и,Электромоторы, генераторы и моторгенераторы,
Трансформаторы,Пускорегулирующая аппаратура,Аккумуляторы,энергетическое и электротехническое оборудование,Дробильно-размольное и обогатительное оборудование,Прокатное оборудование,подъемно-транспортное оборудование,Оборудование пищевкусовой промышленности,Оборудование леткой промышленности,Оборудование химической промышленности и др.

Благодаря немцам мы уменьшили техническое отставание.
Swiss вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:50   #131
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А что, в Киеве, после зимы, все дороги прекрасны, да? И дома все в порядке?
Оффтоп:
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:54   #132
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:56   #133
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swiss Посмотреть сообщение
в 1940г. - 149 908 тн, а в Германию мы отправили марганцевой руды — 185 тыс. тонн. Кошкины слезы
Кошкины слезы - это больше чем в США в 1940-м.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 12:54   #134
Заблокирован
 Аватар для Swiss
IP:
Сообщений: 55
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения: -1145
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swiss
в 1940г. - 149 908 тн, а в Германию мы отправили марганцевой руды — 185 тыс. тонн. Кошкины слезы
Кошкины слезы - это больше чем в США в 1940-м.
Ага, ведь марганцевая руда нужна была только в 1940-ом, а в 1939-ом и ранее она не нужна была. Танки и пушки производили только в 1940-ом. Ни ранее ни позже.
Swiss вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 15:47   #135
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение


Правда, немцы до того стояли в 25 километрах от Кремля (в 1941-м) и в 200 метрах от Волги (в 1942-м)...


Вот интересно, а он сам себя - таки да, считает.
Оффтоп:
victor4817 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020