Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2013, 09:26   #1351
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Назри....слушай сюда внимательно.... Итак- давай разберемся с Севастополем....Что тебе известно про сию военно-морскую базу ЧФ в годы Второй войны...???
Не понял. Мне предлагает что то обсуждать человеком, который просто спокойно обвиняет во лжи легенду Флота, самого адмирала Николая Кузнецова. Но слово "честь" еще не забыто.
Честь имею!
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 09:30   #1352
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 09:35   #1353
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Честь имею!
В том то и дело...что ты ее имеешь...А честь хранить нужно...а не иметь....

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 09:36.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Мне предлагает что то обсуждать человеком,
То есть - слив по полной...??? Как же ты...нихрена не зная, пытаешься что то обсуждать...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 09:37   #1354
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=Gidra2009;1392943]В том то и дело...что ты ее имеешь...А честь хранить нужно...а не иметь....

QUOTE]
Именно "честь имею"!!!
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 10:47   #1355
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Мне предлагает что то обсуждать человеком, который просто спокойно обвиняет во лжи легенду Флота, самого адмирала Николая Кузнецова. Но слово "честь" еще не забыто.
Мне нравится...как этот деятель прячет свою безграмотность за пафосностью...Именно Пафосностью..Поскольку патриотизмом в его речах и не пахнет...
Какое отношение ложь Кузнецова имеет к твоей чести...которую ты имеешь..???

Ты просто возьми да и расскажи, что тебе известно о Севастополе 1941-1942 годов...Без съезда в НКВД-ВДВ....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 15:07   #1356
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Вот ссылка на один из сайтов, посвященных этому великому человеку:
Да, я понял. Там видео много!

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
1 артиллерийский Новгородский полк 1 отдельной мотострелковой дивизии особого назначения им. Ф.Э.Дзержинского внутренних войск НКВД СССР.
А сколько "Катюш" было в этом полку?


Цитата:
и таких не один десяток
Чего "не один десяток"?

Может "до десятка" (всего, если не ошибаюсь, 8 полков за всю историю) и ... на одной "Катюши"...

Цитата:
В битве за Москву приняли участие семь дивизий, три бригады и три бронепоезда войск НКВД.
Так я же не спорю.
Надо же было кому то в заградотрядах за спиной панфиловцев стоять?
Склады охранять.
Дома сжигать.

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 15:09.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Не понял. Мне предлагает что то обсуждать человеком, который просто спокойно обвиняет во лжи легенду Флота,
А что легенды не врут?

В Жукова написана абсолютная правда?

Кстати, а как Вам пассаж Кузнецова о Сталине?

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 15:11.

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Именно "честь имею"!!!
Оффтоп:
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 16:20   #1357
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А сколько "Катюш" было в этом полку?
не знаю, но среди связистов могли и быть

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 21:05.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Жукова написана абсолютная правда?
" в Жукова" была написана правда, вот только после 6-7 кастраций, переписи и т.п. - часть правды растворилась
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 19:31   #1358
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2924
Доп. информация
По умолчанию

Вот что мне страшно нравится, так это наличие на Форуме среди противников патриотов Украины, этаких тебе энциклопедистов. Какой вопрос не затронь, а они знают. Все. История войн и военного искусства - пожалуйста. Поставки союзников - да только над этим и сидели! Состояние Военно-промышленного комплекса и его реальные результаты - проще паренной репы. Моральный облик адмирала Кузнецова - ну прямо с его оперативного дела списано... Участие Сальвадора Дали в Великой отечественной войне - о чем разговор! И так далее...
...И перед нами образ наци... Украино, Украино, до чего же ты дожила...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 19:35   #1359
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
И перед нами образ наци... Украино_ Украино, до чего же ты дожила...
Итак...Назри ...ты с имением чести закончил...и теперь снова сможешь вести дискуссию ( желательно без пафосных воплей и откровенной неправды- ибо моральный облик того же Кузнецова никто не обсуждал )...

Так все же- что мы знаем о Севастополе периода 1941-1942 годов...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 20:56   #1360
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,210
"Спасибок": 21,529
Очки репутации: 27,592
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Так все же- что мы знаем о Севастополе периода 1941-1942 годов...???
Интереснее посчитать потери немцев пленными в Севастополе в 1944.На порядки меньше ,чем у РККА .
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 21:13   #1361
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Так мы же и ждем Назри...чтобы он нам осветил истинное положение дел с этой одной из крупнейших военно-морских баз СССР....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2013, 23:44   #1362
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Но вся беда в том. что если общаться, то как то с желанием не поучать, а просто беседовать.
Прошу Вас, оставайтесь со своим мнением, но разрешите мне не вступать с Вами в обсуждение предметов.
Для этого никак не нужно никакого разрешения.
Но вся беда в том, что если в общении кто-то на форуме приводит данные, не соответствующие действительности или же неоцененные должным образом, то несогласие с этим и указание на это можно считать поучением, а не просто беседованием. И тут никуда не деться, рано или поздно это будет.

Видимо, мне нужно было сделать это аккуратнее.

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 23:19.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
который просто спокойно обвиняет во лжи легенду Флота, самого адмирала Николая Кузнецова.
Я вот не увидел здесь ни одного обвинения во лжи. да и не могло такого быть. потому что (ну, я не увидел) не было приведено никаких слов Кузнецова и никаких опровержений. Никто и сам флот не обвинял, не мог он в сложившихся условиях иметь большое значение. На Черноморском он эвакуировал из Севастополя. это действительно было важно, но сработал он тут как транспорт, а не решающая боевая сила. Да, конечно, Чёрное море не стало гитлеровским, нот оно и по побережью наполовину оставалось вне досягаемости в отличие от Балтийского. А разговор-то об этих морях-флотах начался с лендлиза, но после беглых фраз о его малозначительности перешёл к теме лендлизовских кораблей и почему-то именно крупных и для этих флотов. Это было непонятно, вот и возникли оценки и обсуждение возможности-необходимости кораблей именно для этих флотов.
Честно говоря, непонятно обострение разговора и обвинения в неуважении к Кузнецову.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 04:32   #1363
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Украино, Украино, до чего же ты дожила...
Оффтоп:



Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Интереснее посчитать потери немцев пленными в Севастополе в 1944.На порядки меньше ,чем у РККА .
а не думаешь что одни оборонялись на заранее подготовленных позициях, другие наступали а не сидели героически по схронам?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 07:36   #1364
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а не думаешь что одни оборонялись на заранее подготовленных позициях, другие наступали
Это ты про 11 армию..??? Это ведь она наступала...на подготовленные Бог весть когда оборонительные позиции....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 10:53   #1365
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
" в Жукова" была написана правда,
Это когда он со Сталиным спорил?

Кошда начало войны объяснял и сокрушался что времени мало?
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
не знаю, но среди связистов могли и быть
Сколько БМ-13 (М-13) (в простонародии "Катюша) было в артиллерийском полку дивизии НКВД?
Жду ответа!

Сообщение добавлено 14.04.2013 в 11:05.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Вот что мне страшно нравится, так это наличие на Форуме среди противников патриотов Украины, этаких тебе энциклопедистов. Какой вопрос не затронь, а они знают.
Проблема не в том, что мы знаем.
проблема в том, что какой вопрос не затронь - Вы, уважаемый, его не знаете!

Про Кузнецова... Вопрос приведенная ниже цитата ложь или правда?
"Незадолго перед тем был снят Ежов, кое-кого реабилитировали, но о подлинных масштабах нарушения законности, о всем произволе, который творили органы НКВД, мы тогда представления не имели.
...
– К вам просится на прием капитан первого ранга Кузнецов.
– Какой Кузнецов? Подводник? – с изумлением спросил я. – Он самый.
Меня это так заинтересовало, что я прервал разговор и, даже не спросив разрешения А.А. Жданова, сказал: – Немедленно пустите!
Константин Матвеевич тут же вошел в кабинет. За год он сильно изменился, выглядел бледным, осунувшимся. Но я ведь знал, откуда он.
– Разрешите доложить, освобожденный и реабилитированный капитан первого ранга Кузнецов явился, – отрапортовал он.
Андрей Александрович с недоумением посмотрел на него, потом на меня. «К чему такая спешка?» – прочитал я в его глазах.
– Вы подписывали показание, что являетесь врагом народа? – спросил я Кузнецова.
– Да, там подпишешь. – Кузнецов показал свой рот, в котором почти не осталось зубов."


Сообщение добавлено 14.04.2013 в 11:09.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я вот не увидел здесь ни одного обвинения во лжи. да и не могло такого быть.
Совершенно верно.
Кузнецов НИГДЕ не писал что флот был лучше подготовлен к войне чем, например РККА, более того, он в своих книгах рассматривает совершенно другое, и нигде не отделяет флот от армии.
Вот что писал Кузнецов:
Когда вспоминаешь то время, неизбежно возникают вопросы. Почему нападение гитлеровской Германии оказалось для нас внезапным, застигло наши Вооруженные Силы врасплох, хотя правительство уделяло огромное внимание обороноспособности страны, повышению ее могущества и укреплению границ? Почему И.В. Сталин вопреки многочисленным фактам до последнего часа не хотел верить в возможность скорой войны? Почему не обращалось должного внимания на то, что Гитлер сосредоточивает все новые дивизии на наших границах? Почему не принимались решительные ответные меры?

Меня возмущает бред некоторых собеседников по этому поводу.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вторая мировая, великая отечественная, війна з гітлером, лендлиз, правда о великой отечественной, друга світова

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда [email protected] Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020